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Arquivo => SE Extreme 1 => Ajuda e Dúvidas => Topic started by: Lord of War on October 07, 2007, 21:03:40

Title: Ataque estranho!!!
Post by: Lord of War on October 07, 2007, 21:03:40
Gostava de saber como é possível estar a ser atacado numa colónia que está ainda em construção. Se eu não posso fazer nada

"Comunicações Indisponíveis

A região encontra-se em período de colonização.

Tempo previsto para a conclusão: ??:??:??"

também não deveria ser possível ser atacado nessa mesma colónia!

Espero tratar-se de um "bug" e não vir a perder nada!



Title: Re: Ataque estranho!!!
Post by: Merdf on October 07, 2007, 21:06:57
Isto deve de acontecer por a verificação das protecções só ser feita á chegada, provavelmente ele chega lá e descobre que tem que voltar para trás sem atacar e com tempo e H perdido.
Title: Re: Ataque estranho!!!
Post by: Sync on October 07, 2007, 21:07:27
Claro q podes ser atacado.
Se n tou em erro até te arriscas à colónia ficar destruida.
Title: Re: Ataque estranho!!!
Post by: Eric Draven on October 07, 2007, 21:09:51
Se n tou em erro até te arriscas à colónia ficar destruida.

Tás a brincar? :O
Title: Re: Ataque estranho!!!
Post by: Lord of War on October 07, 2007, 21:13:33
Claro q podes ser atacado.
Se n tou em erro até te arriscas à colónia ficar destruida.

Facto estranho se tal se verificar....
Title: Re: Ataque estranho!!!
Post by: Sync on October 07, 2007, 21:18:11
Tenho quase a certeza, mas espero confirmação/correcção do Bruno/Silver/Psycho
Title: Re: Ataque estranho!!!
Post by: Eric Draven on October 07, 2007, 21:18:37
Isso é capaz de ser interessante...  :treat
Title: Re: Ataque estranho!!!
Post by: Slasher on October 07, 2007, 21:24:14
por muito chato que fosse, fazia todo o sentido, podemos atacar regiões vazias, se mandares atacar uma região a ser colonizada, seria a tua frota Vs o colonizador, os detroços seriam interesantes  >:D , e se fores rapido o suficiente, podes te livrar de vizinhos indesejaveis  :bomb , o facto de o jogador não ter comunicação com a colónia, não quer dizer que é o colonizador não se encontre lá, seria bem engraçado  :-D (desde que não me aconteça)  :angel
Title: Re: Ataque estranho!!!
Post by: Lord of War on October 07, 2007, 21:29:32
Pois então posso dizer que isso acontece!!!

Acabei de ser derrotado!!!

Apesar de achar que não faz qualquer sentido, mas enfim, isto é um jogo e tem que ser encarado como tal!
Title: Re: Ataque estranho!!!
Post by: Eric Draven on October 07, 2007, 21:34:01
isto é um jogo e tem que ser encarado como tal!

Palavras sábias caro Lord of War...
Title: Re: Ataque estranho!!!
Post by: d_pintassilgo on October 07, 2007, 21:37:15
Eu acho que é tem lógica o ataque ser feito e a colónia ser destroida, mas é muito injusto e projedica muito mais quem é atacado do que beneficia quem ataca.

isto é um jogo e tem que ser encarado como tal!

Palavras sábias caro Lord of War...

Mesmo assim, não minha opinião, está mal.. :-[  :(
Title: Re: Ataque estranho!!!
Post by: holic on October 07, 2007, 21:38:47
Bem...eu já sabia que podiamos atacar colonias em construção...mas não sabia que não podiamos fazer nada acerca da colonia mandar regressar ou ir colonizar para outro lado...isso assim é mau e bom ao mesmo tempo...mas acho que para o bem de todos isso devia ser mexido e retirado os ataques a terrenos vazios em colonizacao...é uma opinião!
bom jogo!!!
Lord of War Paciência...às de recuperar e partir esse menino...
Title: Re: Ataque estranho!!!
Post by: Bruno on October 07, 2007, 21:39:10
A colónia n é destruída, mas como tem lógica podes ser atacado. O facto de não poderes comunicar não implica que não te possam atacar! (nem vejo onde estava a lógica em contrário) ;)
Title: Re: Ataque estranho!!!
Post by: d_pintassilgo on October 07, 2007, 21:40:09
A colónia n é destruída

Então o que aconte-se?

Title: Re: Ataque estranho!!!
Post by: Bruno on October 07, 2007, 21:43:01
É atacada.
Title: Re: Ataque estranho!!!
Post by: Slasher on October 07, 2007, 21:46:15
O colonizador é atacado ou não? deveria ser, e se perdesse, Colonizador destruido, colónia destruida  :bomb :bomb :bomb :bomb
Title: Re: Ataque estranho!!!
Post by: Lord of War on October 07, 2007, 21:46:27
A colónia n é destruída, mas como tem lógica podes ser atacado. O facto de não poderes comunicar não implica que não te possam atacar! (nem vejo onde estava a lógica em contrário) ;)

Caro Bruno, a questão da lógica é dúbia! Pois se pode ser atacada também se poderia defender. Ou seja, o atacante pode atacar...mas eu não posso enviar para lá naves porque, e passo a citar "Não pode transferir para regiões que não lhe pertencem."

Agora admito, que não li as regras todas e em lado nenhum vi essa hipótese.

É óbvio, também, que quem não fez nenhum "beta" agora seja surpreendido com estas "manobras", mas como o Holic disse a recuperação não tardará!

Apesar de aceitar com Fair-Play não concordo. Mas é a minha opinião nada mais do que isso!
Title: Re: Ataque estranho!!!
Post by: Bruno on October 07, 2007, 21:52:24
Caro Bruno, a questão da lógica é dúbia! Pois se pode ser atacada também se poderia defender. Ou seja, o atacante pode atacar...mas eu não posso enviar para lá naves porque, e passo a citar "Não pode transferir para regiões que não lhe pertencem."
Mas claro que pode-se defender. Alias as naves que lá estão irão combater (excepto o colonizador que está em "trabalho")
Title: Re: Ataque estranho!!!
Post by: Lord of War on October 07, 2007, 21:55:43



Mas claro que pode-se defender. Alias as naves que lá estão irão combater (excepto o colonizador que está em "trabalho")


Mas não posso enviar naves para lá! E a questão dúbia é essa...se posso ser atacado, também deveria poder enviar naves para lá, apesar do processo de colonização estar a decorrer, assim sim seria lógico!
Title: Re: Ataque estranho!!!
Post by: Sync on October 07, 2007, 21:59:45
Podes enviar naves com o colonizar. Costuma-se enviar naves com recursos e robots, mas podes enviar naves de ataque.

Ps: Afinal a colónia n é destruida, my bad  :-[ :-[ :-[
Title: Re: Ataque estranho!!!
Post by: Silver on October 07, 2007, 22:00:02
Podes enviar as naves com o colonizador, tendo logo em conta que podes precisar de defender a região. Não?
Title: Re: Ataque estranho!!!
Post by: Lord of War on October 07, 2007, 22:04:17
Podes enviar as naves com o colonizador, tendo logo em conta que podes precisar de defender a região. Não?

Tudo isso está certo....agora!

Como disse, e volto a afirmar, não li as regras todas! E talvez esteja nalgum lado "Ataques em fase de Colonização"!

Title: Re: Ataque estranho!!!
Post by: dDk on October 07, 2007, 22:51:16
A colónia n é destruída
Então o que acontece?

É atacada.

É atacada, e se tiveste o azar de mandar muitos recursos para evolui-la rapidamente caso percas o combate irás perde-los.  :S

Sugestão: Mandem uma frota pesada para se defenderem.  ;)
Title: Re: Ataque estranho!!!
Post by: Master Yoda on October 08, 2007, 01:13:04
Nada de estranho no ataque. Só não acho tão lógico é que se não há comunicações com a colónia, enquanto acaba a colonização, como é que o defensor tem conhecimento do ataque?

Só depois de montada a colónia é que deveriam chegar as mensagens com os relatórios de combate e até lá não deveria haver mesmo comunicações.

É mais uma sugestão do que outra coisa
Title: Re: Ataque estranho!!!
Post by: Bruno on October 08, 2007, 01:15:52
Nada de estranho no ataque. Só não acho tão lógico é que se não há comunicações com a colónia, enquanto acaba a colonização, como é que o defensor tem conhecimento do ataque?

Só depois de montada a colónia é que deveriam chegar as mensagens com os relatórios de combate e até lá não deveria haver mesmo comunicações.

É mais uma sugestão do que outra coisa
E é assim que devia ser, mas possivelmente existe Bug! :$
Title: Re: Ataque estranho!!!
Post by: sHaDe on October 08, 2007, 01:33:12
Bruno pensa lá 1 pouco, nao temos comunicaçoes com a colonia tudo bem, mas temos com as naves k foram com a frota, no entanto isso nao se verifica...

Se as naves têm comuniaçao com base, ke justicaçao pode haver para ke nao as possamos usar enkanto a colonia está a ser construida ?

Outa coisa a colonia está a ser construida no entanto já é nossa certo ?

Porkê nao posso transferir nada para lá enkanto ta a ser construida ? (aparece k a regiao n é minha)
Title: Re: Ataque estranho!!!
Post by: Bruno on October 08, 2007, 01:36:38
Isso já foi argumentado precisamente por aí numa Beta.

Existe N modos de dizer q sim devia dar e N de dizer não. As naves não estão a consumir qq tipo de hidrogénio, chegaram lá e desligaram-se!

Uma coisa é podermos permitir envio de frota para lá, pq na realidade já não podes "mandar abaixo" a região. De resto, poderes controlá-las como desejas não será possível.
Title: Re: Ataque estranho!!!
Post by: Bruno on October 08, 2007, 01:47:00
Editaste enquanto eu escrevia a dizer o mm q disse :P

Eu estou de acordo com o permitir o envio de frota. Mas tb não devias ver frota a dirigir-se para a nova e suponho que vês (erradamente), logo não vendo será que vale a pena permitir o envio de frota na mesma?

De qq modo, se acham que devia dar para mandar frota (e têm o meu apoio) façam um tópico na sugestões.
Title: Re: Ataque estranho!!!
Post by: Stalker on October 08, 2007, 02:00:56
Editaste enquanto eu escrevia a dizer o mm q disse :P

Eu estou de acordo com o permitir o envio de frota. Mas tb não devias ver frota a dirigir-se para a nova e suponho que vês (erradamente), logo não vendo será que vale a pena permitir o envio de frota na mesma?

De qq modo, se acham que devia dar para mandar frota (e têm o meu apoio) façam um tópico na sugestões.

Concordo com um ponto, acho que de facto, a partir do momento que a colonizadora aterra se poderia desde logo mandar naves a transferir ou a transportar para essa colónia. Quanto á mecânica de colonização, acho a espera de 24H para montar o "estáminé" adequada, agora o problema é que se calhar nos planetas mais pequenos, vamos sempre parar perto dum adversário...  :th
Title: Re: Ataque estranho!!!
Post by: Master Yoda on October 08, 2007, 02:09:35
Eu tb concordo que se possa enviar logo frota para lá, não vejo porque razão não se deva poder.
Title: Re: Ataque estranho!!!
Post by: LinkinPark on October 08, 2007, 07:22:54
Eu sou da opinião que a primeira coisa que se faria em caso de chegada a um novo planeta na realidade seria tentar comunicar com a base, logo acho 24 horas extremamente excessivo.

Portanto penso que no maximo deveriamos ficar umas duas Horas sem comunicação, e que se decidirem manter tanto tempo, ao fim das 24 se possam começar a fazer as construções. Mas penso que a nivel de frotas, essas duas horas sao mais que suficientes.
Title: Re: Ataque estranho!!!
Post by: Draco on October 08, 2007, 09:01:14
Bom, se for na Terra com duas horas de colonização, não vejo grande espiga.Mas o que dizer de planetas onde  a colonização leva 24h, 42h !?? quer dizer...o primeiro a lá chegar fica a divertir-se a "picar" todos os novos colonizadores e a chupar-lhes os recursos enviados para construção...OK, pode-se mandar frota com a Nave de C., mas quer dizer arriscamo-nos a Crashs imensos só para permitir a segurança dos recursos enviados?...lol
Concordo que este sistema deverá de ser repensado. 8)
Title: Re: Ataque estranho!!!
Post by: Albator on October 08, 2007, 09:07:04
Concordo plenamente ctg draco!
Title: Re: Ataque estranho!!!
Post by: Sync on October 08, 2007, 10:06:18
Além de dar para enviar naves de combate, podem tb enviar naves de colonização extra .
Assinalando a opção para utilizarem várias naves de colonização para construir a colónia diminuem significativamente a tempo q leva a colonizar.
Title: Re: Ataque estranho!!!
Post by: Albator on October 08, 2007, 11:16:16
A pouco concordava com draco, mas no outro tópico onde se debate o mesmo problema foram dadas duas sugestões pelo noobkiller que me parecem mais equilibradas. Pois o pessoal mais fraco mesmo que mande frota de apoio vai ser "cilindrado" a mesma, pelos top's do jogo, que logicamente ja la estão a mais tempo no planeta.... :(
Title: Re: Ataque estranho!!!
Post by: Master Yoda on October 08, 2007, 15:31:26
Mas não precisam nem de mandar recursos nem de mandar frota. Podem esperar que a NC chegue e depois enviar a frota com os recursos fazendo com que esta chegue logo após o processo de colonização estar concluído.

A única alteração que acho que faz sentido é poder enviar frota enquanto a região está em processo de colonização. Tudo o resto é uma questão de organização e de perceber a mecânica do jogo.

O problema é que o pessoal prefere facilitismos em vez de pensar e perceber a mecânica deste jogo. A maior parte das sugestões que vejo no fórum vão no sentido de meter este jogo igual ao outro.

Com isso não posso concordar, acho que quem perceber primeiro os truques do jogo vai ter uma vantagem óbvia sobre os adversários. Nos jogos do género existem técnicas como WTD, WTP, ninjas a transferir, etc, não se esqueçam que alguém teve que pensar nelas até se tornarem conhecidas. Este jogo é novo e com novas regras e consequentemente novas estratégias, está na altura de se começar a pensar em técnicas para utilizar essas regras a vosso favor. Farmar as colónias recem criadas noutros planetas dá uma vantagem temporal aos que lá chegaram primeiro, e não se esqueçam que quem lá chegou primeiro teve que abdicar de outras coisas para poder colonizar pensando já nessa estratégia. Seria injusto para esses que as regras fossem mudadas a meio do jogo.

Por isso digo que a única alteração que faz sentido é que seja possível mandar frota para a colónia enquanto esta ainda se encontra em período de colonização.
Title: Re: Ataque estranho!!!
Post by: trapko on October 08, 2007, 19:15:16
olha que bela m*** entao se eu enviar montes de recursos com a minha nave tou lixado é isso?

fogo, isso é muita mau, o colonizador devia criar um escudo imprenetavel ou assim á sua volta enquanto colonizava  :-D :-D

ou entao simplesmente a colonia em construçao nao era mostrada no observatório ou assim...

k mau..mas enfim, a gente habitua-se  :P
Title: Re: Ataque estranho!!!
Post by: trapko on October 10, 2007, 11:57:14
continuando neste assunto: sempre já dá para transferir naves para uma colonia em construção ou nao?

EDIT: tava a ver se metia lá uma pan a proteger mas n consegui :S a próxima nave vai com uma pan :D
Title: Re: Ataque estranho!!!
Post by: Extreminador on October 10, 2007, 16:15:56
Boas.

Eu sou novo neste jogo, mas como já deu par perceber ( pelo menos neste tópico ), o ppl está-se a fundamentar com argumentos lógicos.

Pois bem se a questão é a lógica, aqui vais o que eu penso disso.

Se realmente as naves tem comunicação com a base, esta comunicação deverá ter um alcançe máximo.
Qualquer frota em movimento que exeda esse alcançe deixa de ser visivel no radar ( nem sei se existe isso mas se existe penso que deveria existir ) e passara a ser visivel apenas nos radares cuja o alcaçe permita. ( até se poderia criar uma tecnologia amplificadora de sinal, que iria determninar o tal alcançe ).
Uma vez chegados aos planetas e como é lógico se suceder será tranformado/criado ( uma nave/construção á parte por exemplo ) uma base de comunicação ( obvio que isto levaria tempo ( como obviamente "logicamente" demoraria ).
Caso fossem robots nas naves de transportes estes acelaravam todo o processo de construção ( se fosse transformação não haveria acelaramento ).

Penso que já deu para perceber o que quero dizer...

Continuação de um bom jogo
Title: Re: Ataque estranho!!!
Post by: ortsaK on October 10, 2007, 17:27:58
Bem, não venho lógica nenhuma nisto, mas enfim... Quer dizer, manda-mos a colonizadora e após a chegada dela temos que esperar 24h... nestas 24h não podemos fazer nada, mas podemos ser atacados! Ou seja, basta ter adversários por perto, que é impossíbel colonizar! Mesmo que enviemos frota para defender, eles podem ter uma superior e destruir-nos tudo! E se formos por a nossa frota toda em cada colónia que fizer-mos, meu deus... nunca mais saimos daqui. Aconteceu-me mesmo isto, e fiquei muito desiludido com esta opção... enviei a minha nave colonizadora com recursos... vou parar ao lado de 2 inimigos e logo após de aterrar eles farmam-me até eu ficar com 0 recursos e eu não posso fazer nada? nice... agora vou gastar slots para transportar para lá mais recursos (para ser de novo farmado e só aproveitar 10%), ou então mandar frota para defender (e ser destruída pelo inimigos), acho que o conceito "jogabilidade" é muito importante... nem tudo-tudo pode corresponder exactamente à realidade :th
Title: Re: Ataque estranho!!!
Post by: sargopt on October 10, 2007, 17:54:10
Bem, não venho lógica nenhuma nisto, mas enfim... Quer dizer, manda-mos a colonizadora e após a chegada dela temos que esperar 24h... nestas 24h não podemos fazer nada, mas podemos ser atacados! Ou seja, basta ter adversários por perto, que é impossíbel colonizar! Mesmo que enviemos frota para defender, eles podem ter uma superior e destruir-nos tudo! E se formos por a nossa frota toda em cada colónia que fizer-mos, meu deus... nunca mais saimos daqui. Aconteceu-me mesmo isto, e fiquei muito desiludido com esta opção... enviei a minha nave colonizadora com recursos... vou parar ao lado de 2 inimigos e logo após de aterrar eles farmam-me até eu ficar com 0 recursos e eu não posso fazer nada? nice... agora vou gastar slots para transportar para lá mais recursos (para ser de novo farmado e só aproveitar 10%), ou então mandar frota para defender (e ser destruída pelo inimigos), acho que o conceito "jogabilidade" é muito importante... nem tudo-tudo pode corresponder exactamente à realidade :th

Em primeiro lugar obrigado por teres levado tantos recursos  :-D :-D

Nao querias que isso acontecesse, simples depois de começar a colonizaçao, mandavas um cargo grande da terra carregado para chegar la minutos depois de teres comunicaçao ;), se alguem te fosse atacar era so levantares os recursos ;) Foi o que eu fiz :P

Title: Re: Ataque estranho!!!
Post by: ortsaK on October 10, 2007, 18:03:45
pois, mas eu pensava que não se podia atacar colónias em formação!
e é uma tristeza ter que enviar para lá 1 cargueiro e gastar 1 slot para fazer fleet ao cargueiro + recursos -_-
e nem foram assim tantos recursos... só 12k mais os da nave :P
Title: Re: Ataque estranho!!!
Post by: hesg on October 10, 2007, 18:09:03
Quote

Em primeiro lugar obrigado por teres levado tantos recursos  :-D :-D

Nao querias que isso acontecesse, simples depois de começar a colonizaçao, mandavas um cargo grande da terra carregado para chegar la minutos depois de teres comunicaçao ;), se alguem te fosse atacar era so levantares os recursos ;) Foi o que eu fiz :P


Se fizeste isso conseguiste passar para a versão 0.69 antes de nós....

Não dá para mandar recursos até a colónia estar terminada, significa que esperas 24 horas e só ao fim desse tempo podes enviar.
Title: Re: Ataque estranho!!!
Post by: sargopt on October 10, 2007, 18:12:32
Quote

Em primeiro lugar obrigado por teres levado tantos recursos  :-D :-D

Nao querias que isso acontecesse, simples depois de começar a colonizaçao, mandavas um cargo grande da terra carregado para chegar la minutos depois de teres comunicaçao ;), se alguem te fosse atacar era so levantares os recursos ;) Foi o que eu fiz :P


Se fizeste isso conseguiste passar para a versão 0.69 antes de nós....

Não dá para mandar recursos até a colónia estar terminada, significa que esperas 24 horas e só ao fim desse tempo podes enviar.

tens razao foi juntamente com a nave, mea culpa  :-[, mas é o suficiente pra nao ser farmado por cargueiros, de qualquer maneira so la tavamos nos :)
Title: Re: Ataque estranho!!!
Post by: hesg on October 10, 2007, 18:16:51
LOL eu sei sargopt sofri isso na pele  :-[

Foi bem jogado pela vossa parte com a marcação territorial que impuseram logo de inicio.

Mas Mercúrio ainda é jovem e nem sinal de cometas  :fine :fine
Title: Re: Ataque estranho!!!
Post by: sargopt on October 10, 2007, 18:19:13

Mas Mercúrio ainda é jovem e nem sinal de cometas  :fine :fine


Com sorte que eu tenho podes escrever ai que vem direitinho aqui ao je, o epicentro deve ser na minha regiao lololol  :-D