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Geral => Assembleia Pública => Topic started by: Eric Draven on December 15, 2007, 12:53:03
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A 2 dias de fazer 2 meses desde que fui promovido a Moderador deste fórum decidi antecipar as minhas "resoluções para 2008" dentro da comunidade SE. Desengane-se quem ler este tópico com a ideia de que vou "demitir-me" pois cada critica destrutiva faz com que me torne ainda mais acérrimo na manutenção das regras.
Antes de mais quero enaltecer o trabalho do Sync ao lado de quem tenho lutado a árdua tarefa de tentar manter o fórum ordenado, respeitoso e acima de tudo educado. Em segundo lugar quero aplaudir o trabalho desenvolvido pela Equipa de Administração - Silver, Bruno e Psyco - que se têm demonstrado incansáveis e muitas vezes demonstrado uma presença sobre-humana conseguindo conciliar vida pessoal e profissional com a vida "SE". Em terceiro lugar quero agradecer a todos que, de uma forma ou de outra, contribuem para o crescimento e amadurecimento do SE como jogo. Por último, mas não menos importante quero "tirar o chapéu" a todos os membros que, em virtude de uma boa educação moral e de valores e/ou em virtude de características humanas raras - como auto-controlo, maturidade, saber ser e saber estar - contribuem para um fórum maduro e responsável, onde é possível falar, discutir ideias e até "picar" sem recorrer ao insulto, difamação e outras atitudes desqualificadas que por aí vemos de vez em quando.
As minhas resoluções para 2008 (e fins de 2007) são algumas e como tal vamos começar sem mais delongas antes que o tópico fique "ilegível":
1. As regras... As malfadadas regras do Fórum serão implementadas antes do fim do ano. Provavelmente no decorrer da próxima semana ou até, na situação ideal, durante este fim de semana.
2. Todos os membros que por razão X ou Y têm o meu contacto de MSN irão ver-se privados disso. Irei criar um novo contacto MSN que será disponibilizado quando necessário sendo que a partir de hoje a forma de contacto prioritária será por mensagem pessoal infórum. Agradeço que todas as mensagens sejam encaminhadas dessa forma pois muitas vezes recebo pm's ingame e posso por alguma razão apaga-las desnecessariamente. Esta situação não se aplica a membros das várias equipas do jogo e, possivelmente, administradores de alianças.
3. Acabou-se o moderador que permite certas leviandades. Quando comecei pensei que se só desse um aviso as coisas se resolviam... Ao longo do tempo notei que realmente "quando se dá a mão querem é o braço". Dessa forma e incorrendo na pena de me chamarem fascista e autoritário irei funcionar da seguinte forma: 1º Aviso e depois Ban. Sem apelo nem agravo... Basicamente será a implementação das regras sem aquela ideia que eu tinha: "Deixa ver se com uma chamada de atenção as pessoas entendem". Isto aplica-se a todos os membros salvo aqueles que pela razão A ou B já tenham sido advertidos e/ou banidos. Para esta mudança de atitude muito contribuiram certos tópicos e certas pm's que recebi. A esses membros que agradecer pelo abrir dos olhos e por me fazerem entender que estava a ser "mole" demais... :fine
Espero que entendam que a margem de manobra diminuirá pois gosto tanto de uma picardia como o meu vizinho do lado mas quando a conversa baixa de nível e vem ao de cima a falta de educação e as criancices (mesmo em pessoas que já têm idade para serem pais) para mim essa picardia passa a ter outro nome, ou melhor, outro termo, muito usado aqui no Porto - peixeirada! E isso meus amigos não será mais tolerado.
Espero também que este tópico seja lido na sua forma integral e deixo algumas ideias a quem o ler:
1. Leiam as regras existentes no fórum e as futuras a serem implementadas. "O desconhecimento não é justificativo"
2. Este tópico serve para avisar das minhas alterações "comportamentais" mediante certos assuntos. Criticas e "elogios" são bem-vindos mas assegurem-se que neste caso entra em acção uma das minhas frases: "Criticas não me abalam, elogios não me iludem. Sou o que sou e não o que os outros dizem". Quem me conhece sabe como sou, quem não me conhece agora dificilmente me conhecerá...
3. Algo a reter...- Aprendam a contar até 10 e a respirar fundo antes de responder.
- Aprendam a ter calma.
- Aprendam a abdicar do insulto e da picardia não saudável.
- Aprendam a respeitar para poderem ser respeitados.
- Aprendam a respeitar as regras e acima de tudo aprendam a ser educados.
Quero agradecer a todos os que leram este tópico na íntegra e a todos desejar um bom jogo e um bom fórum.
Saudações,
Eric Draven
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Nada a dizer, faria exactamente o mesmo que tu no teu lugar :fine
continua, tas a fazer um grande trabalho ;)
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Nao tenho nada a dizer contra a moderacao aqui no forum.
É verdade que nao vejo os topicos nas areas dos ataques e guerras, que sao as mais problematicas, mas tudo o resto tenho visto grande parte.
É pena ter-se chegado ao ponto do "1º aviso e ban", só quer dizer que os moderadores ficaram fartos.
O povo está com voçes :P :fine.
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Entendo este comentário como um desabafo e compreendo as razões
...ha-ja pachorra pois independentemente de idades, tenho lido com cada asneirada pegada no forum que até dá vontade de mandar tudo para plutão..num cargueiro ligeiro, claro...
De posts verdadeiramente inuteis a verdadeiras ofensas, existe de tudo um pouco e quando isso acontece o v/trabalho fica mais complicado.
Não personalizem ou personifiquem as situações e sejam claros e simples, pecando por pouco dialogo em algumas situaçãoes se assim for mas por forma a marcarem activamente um certo distanciamento que é necessário para moderar algumas situações de conflito.
Para quem não perceba.....Alguem está a fazer peixeirada?..Edit:Aviso - o seu comportamento não está a ser o correcto. Consulte as regras do forum. » nem vale a pena explicar
Continua? Edit:topico encerrado
Continua e provoca? Ban
Sic
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Esta é a atitude que os moderadores já deviam ter tomado à mais tempo ;)
Acho que fazes bem em adiquirir esta atitude pois alguns membros deste forum são abusadores.
Picam-se e depois vão para as ofensas.
Outros criam tópicos sem interesse nenhum nem razão aparente e, quando este é criticado ou trancado, insultam e dizem que a administração e moderação não presta....
Espero que o sync e o inutil também passem a ter esta postura ;)
Abraços, LuPereira.
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Como diz o Carapuca, ali a zona dos ataques e alianças é a mais problemática.
Acho bem o pormenor do aviso. Mas não se podem esquecer de avisar convenientemente todos, ou seja, colocar sempre uma resposta com o que fizeram ou então que moderaram o tópico. Digo isto, porque num ou outro tópico em que alteraram alguma coisa, escreveram só no post que alteraram, ou então no primeiro post desse tópico. Dessa forma, nem todos reparam que existe alguém a ver o que todos escrevem, e a moderar.
:fine
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Eu, Silver e Sync andámos bastante ausentes devido a projectos e testes. No entanto, hoje já aliviámos e é nossa ideia fazermos (administração e moderação) uma reunião e decidir algumas coisas importantes para o futuro da comunidade.
Participo em fóruns há 10 anos e julgo ter alguma experiência no entanto embora este tenha começado muito bem tem vindo a piorar. Uma vez que a ideia de avisar e esperar que o utilizador não repita não está a funcionar teremos de mudar de estratégia. :(
Quando houver novidades elas serão comunicadas ;)
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Acho bem haver mais rigor de certa forma , mas sem exageros só na pratica posso dizer se está bem ou não .
Em relação ao tempo dos jogadores citados , acho que o sync tem tido algum tempo já quem em 2 actualizações fez mais de 30k algo está mal ou é impressão minha ?
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Eu falei como moderador e não como jogador. É óbvio que ele dá preferência à sua conta!
Caso ele queira ele que indique o porquê da subida mas repara fazer directas não implica que não faça intervalos para lançar ataques. ;)
(Aliás quando eu jogava um jogo da concorrência os dias que fazia directas a trabalhar eram os que mais subia)
Relativamente ao fórum...
* Tenho mais de 50 mensagens privadas por ler e analisar! Peço que tenham calma e não re-enviem mais :$
* Li e comentei diversos tópicos, outros ficaram por ler... quando houver tempo irei tentar passar os olhos pelos que faltam.
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Tenho o prazer de anunciar que o Morgan aceitou o nosso convite para moderador.
Além disso pensamos brevemente re-estruturar o fórum (e categorias) além das regras.
Depois daremos mais noticias.
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uma boa noticia :fine
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Esta bem poderia ser uma mensagem privada para o Eric, mas como nem só os defeitos devem ser apontados, um elogio público por vezes também sabe bem.
O Eric sabe bem qual era a minha opinião sobre a sua postura enquanto moderador, tendo chegado a trocar algumas PM com ele, onde embora me tenha contido um pouco, posso ter sido um bocado duro, pois bem, após decorrido este tempo venho te dar os parabéns, reconhecendo que o teu trabalho não é de todo façil, pois o que não parecia tornou-se um forum complicado onde parecido.... nem mesmo no mercado do peixe!
As situações que apareceram e o descalabro por vezes gerado tornou-se um bastante intoleravel, e posso dizer que estiveste bem em todas as situações, talvez não do agrado de todos, mas pelo menos contribuiste para desanuviar de algumas situações mais tensas, quanto mais não fosse pela tua super-mega-hiper-rapidez em fechar tópicos :-D
Apreçio particularmente quando as pessoas me surpreendem pela positiva, continua assim Eric, e como quem não deve não teme, venha essa dureza toda enquanto moderador, e se possivel.... pede ao Pai Natal um bocado de cortesia e bom senso para os membros deste forum!
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Apoiado a 100% continua assim só vai aumentar a qualidade do fórum...
Bom Jogo
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Obrigado pelas tuas palavras Slasher. :fine
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Caro utilizador/jogador Pimigas,
Por motivo de teres criado uma nova conta e feito um post durante o período de 24h a que correspondia ao Ban, o novo Ban passa a ser por um período de 72h.
Saudações,
Sync
Já que a ideia é mudar para melhor, podem começar por aqui: um ban de 72h é mesmo de 72h, não é permanente.
1º- Não existe outra maneira de comunicar com a administração a não ser pelo forum; ora se um jogador é banido, pura e simplesmente deixa de ter acesso ao forum, logo fica em desvantagem, porque não tem conhecimento dos bugs e das estrategios que são usadas para o desenvolvimento do jogo, nem pode sequer comunicar com a administração.
2º- Se a ideia é castigar de vez quem prevarica tem que acautelar 2 coisas: ou permitir que esse jogador, apesar de impedido de participar, posso ter acesso ao forum e à sua leitura; ou banindo do forum, bani-lo do jogo também. Mas neste caso, a inscrição no forum deveria ser obrigatoriamente com o nick do jogo.
P.S.- Não venham prolongar agora o ban, por ter criado outra conta: foi a unica maneira de dizer a que o meu ban de 72h já acabou à muito, e eu continuo banido. Não é com situaçoes como esta que vão evitar que os acusem de sectarismo e perseguição a determinados jogadores.
Atenciosamente,
pimigas
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Em relação ao ponto1) vai haver a possilidade de aumentar as comunicações directamente pelo jogo, de maneira a permitir um maior dialogo. Novidades devem ser anunciadas em breve e de certa forma situações como a que reportas já foram analisadas - estão a ser desenvolvidas para serem implementadas logo que possivel.
Bruno nos proximos dias irá dar algumas informações sobre isto.
ponto 2) Em relação à desvantagem ela é na pratica a consequência pratica que um jogador obtem por ser banido temporariamente. Nesta questão acho que faz todo o sentido... a forma de a evitar ...é evitar ser banido temporariamente.
Quanto à situação do prolongar, não conheço bem a situação. Vai ser analisada logo que possivel.
Posso adiantar que em relação a informação de banidos, comunicações etc. está a ser feita uma revisão em termos de forum.
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ponto 2) Em relação à desvantagem ela é na pratica a consequência pratica que um jogador obtem por ser banido temporariamente. Nesta questão acho que faz todo o sentido... a forma de a evitar ...é evitar ser banido temporariamente.
Não pode haver vantagem em não ser banido do forum se não for obrigatorio usar o nick do jogo. Senão os que não tem o mesmo nick estão-se a borrifar para isto, banem-nos, criam outra conta e assim sucessivamente.
pimigas
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O jogo é um sistema desenvolvido pela ADM, o forum foi desenvolvido pela Micromachines (SMF), são dois sistemas totalmente independentes que obrigam a dois registos em separado.
Enquanto o jogo, só quem tem acesso é quem joga, o forum, qualquer pessoa pode fazer o registo pois é totalmente publico , independentemente de jogar ou não.
O que deve prevalecer sempre é o jogo e não o forum. Existem muitos jogadores que nem registados no forum estão...é uma opção que cabe a cada um, com vantagens e desvantagens.
O que quero dizer com isto é que se está a tentar melhorar a comunicação , principalmente dentro do jogo (prioridade)
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eric concordo com tudo o que disses-te os meus parabens, e tens o meu total apoio para o que for porque te mostras-te um moderador corrector, bem disposto e, acima de todo, muito profissional!!!!! :fine :-D
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Fórum reformulado ;)
Próximo passo será dar uso às novas secções e finalizar as regras! :p
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O Design fica nas Sugestões? :th
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O Design fica nas Sugestões? :th
A descrição do Design sempre foi:
Coloca aqui imagens feitas por ti que estejam relacionadas com o jogo. Ajuda-nos a melhorar!
Deste modo podem ser encaradas como sugestões.
De facto muita gente usa a secção para mostrar os seus trabalhos, no entanto, o objectivo principal não é esse.
Em suma, a alternativa era como sub-secção da Assembleia Pública, se acharem que fica melhor aqui digam ;)
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A pouco estava como sub-seccao da Assembleia Publica, que para mim deveria ser o sitio mais logico mesmo que seja encarada como uma seccao de sugestoes.
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Peço desculpa por esta minha resposta desde já, mas... por vezes passo muito tempo sem vir ao fórum e só agora me apercebi destas novidades, assim:
1º Concordo que a equipe do sysemp, tenha demasiado trabalho e como tal fosse necessária a entrada de mais membros, fundamentalmente para moderar o fórum.
2º Não concordo no entanto, da passagem de jogadores a essa função. Do sync, que já cá estava inicialmente nada tenho a apontar, pois nunca pensei que se pudesse aproveitar da situação, como acredito fielmente que não o tenha feito, dos restantes, desculpem-me, mas..... não confio e se querem evitar que os restantes jogadores comecem a lançar boatos de favorecimentos e contorno de regras, então esta situação deveria ser evitada a todo o custo, afinal de contas estes jogadores passaram a estar muito mais próximos dos centros de decisão e da administração real do jogo.
Cumps! Acho sinceramente que o jogo fica a perder assim.
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Jazrael o fórum precisa de moderadores e uma vez que não são remunerados que outra hipótese temos se não aceitar a boa vontade dos jogadores?
Repara que desconfiares dos jogadores é uma coisa, outra é desconfiares da administração. O que dizes é que nós como administração poderemos favorecê-los e se pensas isso não vejo como te poderei responder ou esclarecer!
Actualmente existe mais de 100 jogadores que já nos ajudaram, admitir que tiveram alguma vantagem ou benesse a meu ver não tem cabimento.
O que aqui acontece e que é diferente do normal é administração estar sempre presente no fórum e ser prestativa com todos, se nos mantivéssemos afastados penso que metade das insinuações e polémicas não aconteciam. Tenho pena que assim seja uma vez que se estamos presentes diariamente é com o intuito de marcar a diferença pela positiva e não pelos resultados que por vezes observamos.
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Quero antes de mais pedir desculpa a todos os membros pela minha seguinte resposta mas se há coisa que não tolero é falsas acusações e desconfianças infundadas...
Em meu nome e em nome dos recentes membros da Equipa de Moderação faço-te estas perguntas:
Conheces-me de algum lado para me estares a acusar de fazer jogo sujo?
Conheces-me de algum lado para desconfiares da minha integridade como pessoa e como jogador e moderador?
Digamos que começo a ficar deveras cansado de membros que, como tu próprio assumes, passam no fórum quando o rei faz anos e decidem lançar achas para a fogueira a ver se o fogo pega...
Querem jogar? Joguem!
Querem participar no fórum? Participem!
Querem ajudar? Ajudem!
Querem prejudicar? Leiam a minha assinatura...
Mais não digo...
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Nuca desconfiei da administração!
Volto a referir NUNCA DESCONFIEI da administração, nem do sync.
Sei que vocês não os irão favorecer, mas eles próprios poderão passar a estar numa posição de poder, essa é a questão. Nunca quis presumir que fosse haver favorecimento além daquele que eles próprios poderão provocar, directa ou indirectamente, apenas isso. Da administração apenas tenho que louvar! Mas de facto não concordo minimamente com a passagem de jogadores (qualquer jogador) a moderador, a menos que os seus poderes sejam EXTREMAMENTE limitados!
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Mas quais poderes é que nós temos?
Ora ilumina-me...
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No q é q eu sou diferente dos outros moderadores?
Tb estou a jogar.
Vou repetir isto pela enésima *:
OS MODERADORES NÃO TÊM ACESSO AO CÓDIGO
Nós damos uma ajuda, tal como o ppl do design, do jornal, .....
A nossa recompensa é fazermos um bom trabalho e sabermos q contribuimos para o desenvolvimento do jogo.
Já houve muita gente q por PM me acusou de ter acesso ao código.
Isto normalmente dps de levarem um farm ou serem atacados. A minha resposta é simples: Se tivesse acesso ao código a minha fleet chegava lá 1s dps da deles.
Os moderadores só têm poder no fórum, no jogo só a administração é q mexe.
Já acabavam as acusações sem fundamento......
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De facto Eric não te conheço e não te estava a acusar, estava a comentar uma situação que não concordo, à qual o Bruno respondeu bem!
Sei que a haver moderadores têm de vir de dentro do jogo, pois não haveria hipótese de os pagar, apenas não sei se apesar de tudo a ideia derá das melhores. Pena é que não consigas ouvir uma critica que não te era dirigida pessoalmente, mas antes à situação!
Pois bem, como queres, Dizes ser preferível o silêncio, então calei-me, se me quiseres responder passa a fazê-lo por mensagem e responderei se entender.
Cumps!
Desculpem os administradores, nunca pretendi lançar qualquer mancha sobre a vossa imagem!
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Jazrael eles como moderadores no fórum não têm nada de diferente no jogo.
O painel de administração do jogo só é acedido por nós, o código a mesma coisa.
O facto de eles aqui terem poder não lhes altera em nada a posição no jogo ;)
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Boa Noite Jazrael
Compreendo e respeito a tua opinião.
Não jogo à tanto tempo como o Sync, mas apenas desde incio no primeiro Beta publico, em que começando do zero, enquanto outros já tinham contas à mais de 6 meses, acho que até posso dizer que tive uma boa evolução.
Desde o primeiro contacto com o SE, que tenho estado disponivel para ajudar, quer via forum, quer fora dele.
Penso que por ser um membro activo do forum e as diversas conversas que têm sido mantidas à meses sobre diversos temas relacionados com o jogo, acabaram por resultar no convite que a ADM fez e que eu aceitei.
Com varios amigos, comentei a situação e tenho a perfeita consciência que estava arrajar lenha para me queimar(como se costuma dizer) mas à alturas em que temos que assumir as coisas de cara e dar o nosso contributo de uma forma mais activa.
Não me conheçes mas se te deres ao trabalho de ler alguns dos post que coloquei, poderás tirar algumas conclusões, ou pelo menos dares o teu beneficio de duvida.
Da mesma forma que eu agradeço a tua frontalidade e participação, podes ter a certeza que vais contar com a minha.
No que estiver ao meu alcance, vou tentar ajudar, dentro das minhas limitações , da melhor forma que me for possivel .
Penso que pouco mais à a dizer, ambos dissemos frontalmente o que pensamos e isso é que importa.
Fica bem e bom jogo.
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Aceito isso e sei que é verdade.
Após falar em privado com o Eric, venho responder e expor o que lhe disse.
Em primeiro lugar não o estava a criticar em particular.
Em segundo lugar peço desculpa se o que disse possa ser entendido como uma critica a vocês. Tu (Bruno), o Morgan e o Silver têm feito um trabalho excelente, nunca pretendi manchar a vossa imagem em nada.
Terceiro, volto a referir, nada tenho a dizer do sync e sei que tem jogado de forma limpa.
Quarto ---> desculpem, mas quanto a poderes que possam passar a ter (os moderadores), basta referir um, o poder da CENSURA, e para esse não necessitam de aceder ao código!
Quinto ---> Eric lamento sinceramente que tenhas considerado o que disse como uma critica pessoal, volto a referir, nã te conheço de lado nenhum e até podes ser uma pessoa de indole pura. Pura, e benéfica sem dúvida não foi a tua resposta. A critica não e era dirigida e reagiste de uma forma nada exemplar.
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Obrigado Morgan! Continuem o bom trabalho e desculpem mais uma vez esta minha participação, eu próprio estou arrependido da forma como me exprimi da primeira vez!
Acreditem que se pudesse apagava tudo desde a minha primeira mensagem!
NUNCA quis lançar achas para a fogueira, nem denegrir a imagem de quem tanto tem trabalhado e feito um bom trabalho!
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Morgan considero-te uma excelente pessoa (pelo ke tenho visto aki no fórum, já ke pessoalmente não te conheço...)
Espero ke faças um óptimo trabalho e ke o "poder" não te suba á cabeça...
E mais não digo
cumps e boa sorte
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Infelizmente sou uma pessoa que reage mal a acusações falsas mas todavia não é isso que limpa a minha imagem.
Quero pedir-te desculpa pela forma como respondi...
Mas que fique claro que continuo a reprovar a tua atitude de denegrir a equipa de Moderação pelo pressuposto poder de Censura. Nós tentamos simplesmente fazer aquilo que nos compete - moderar. É claro que há alturas em que a conversa dá para o torto e como tal temos que fechar tópicos e apagar certos e determinados comentários.
Infelizmente e como em qualquer sociedade existem discrepâncias de educação, comportamentos e valores morais. Esses desvios ao valor padrão pelos quais se regem a maior parte das pessoas na sociedade são controlados e aos quais aplicados valores correctivos na tentativa de alterar esses mesmos comportamentos desviantes. É claro que alguns conseguem emergir mas muitos continuam a insistir na diferença, na provocação e na tentativa de alteração do normal desenrolar dos acontecimentos. Mas mais tarde ou mais cedo, esses desvios são ou "engolidos" ou ostracizados... Não estou a dizer com isto que todos devem caminhar ao som do mesmo tambor, longe de mim tal ideia... sou apologista da liberdade de opinião e expressão mas dentro de certos moldes os quais considero correctos.
Isto tudo para dizer que a Equipa de Moderação existe com um intuito: moderar. E para isso muitas vezes nos obrigam a tomar o papel de polícia... Mas afinal que sociedade é perfeita...? Se assim fosse não existiriam tribunais, prisões, etc etc...
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Concordo contigo! Apenas considero que liberdade de expressão é útil e essencial, controlada, para que a liberdade de uns não interfira na liberdade e bem estar dos outros, mas nunca normalizada, isso apenas levará à censura, ou mais preocupante ao fascismo e eliminação das liberdades individuais.
Volto a referir que não te estava a acusar, e NUNCA a acusar a administração.
Morgan, a ti, nem te sabia jogador, pois considerava que eras um administrador e não um moderador, fiquei a saber agora e nada tenho a dizer de ti.
Sync, deste provas que jogas limpo e também de ti nada tenho a dizer.
Apenas espero que o poder que vos é atribuido não vos suba à cabeça, nada mais. Creio que assim seja! Bom trabalho e cuidado, aceitem criticas, pois também isso é uma virtude! Nem toda a gente é igual e pensa da mesma forma, e ainda bem que assim é.
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Em relação há moderação não tenho nenhuma queixa a fazer!
Nunca tive problemas com eles, porque sempre respeitei toda a gente!
Ao contrario daquelas pessoas que vêm praki spammar e mandar bocas, e depois admiram se que os moderadores vos dêm uma resposta á altura!
Por mim penso que está tudo bom!
So há uma coisa que podia ser melhorada. Mais de metade dos topicos do forum nunca foram fechados!
Acho que de vez em quando se devia fechar uns topicos! Na ajuda e duvidas por exemplo, quando uma pergunta ja está respondida, fechar para evitar spamms!
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Concordo contigo. Acho util fechar alguns topicos, pois acabamos por ter informações uteis que acabam por ficar dispersas e perdidas no meio de varias respostas não só negativas com tambem muitas delas de apoio. Todas são importantes mas o essencial do post acaba por se perder no meio dos diversos comentários.