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Geral => Assembleia Pública => Topic started by: Corsario Negro on November 21, 2007, 19:36:27

Title: Reload de Página
Post by: Corsario Negro on November 21, 2007, 19:36:27
Olá.Desde que entrou a versão 0.72 , que noto que as páginas não se abrem com a mesma rapidez que dantes.Por vezes chega a estar mais de 20/30 segs a carregar???Acontece a mais alguem ou só a mim.
Title: Re: Reload de Página
Post by: Bruno on November 21, 2007, 19:38:01
Aqui abre rápido.

A versão 0.72 não mexeu nas secções normais (foi apenas na secção serviços).
Title: Re: Reload de Página
Post by: nerds on November 21, 2007, 19:38:41
so a ti  :P   


a mim continua mais ou menos igual, nunca passando mais de 5 seg(so passa quando a net ta lenta no geral) :th
Title: Re: Reload de Página
Post by: hesg on November 21, 2007, 19:40:34
Nepias o AAguiar tem razão

Algumas vezes o lag ou tempo de reação do server é maior.

Eu tenho contenção 1:20 aki e noto algumas vezes a situação a ke ele se refere.

Mas pode ter a ver com a nova skin é uma questão de experimentar
Title: Re: Reload de Página
Post by: Bruno on November 21, 2007, 20:06:24
Quote from: hesg on November 21, 2007, 19:40:34
Nepias o AAguiar tem razão

Algumas vezes o lag ou tempo de reação do server é maior.

Não sei o quanto consideras às vezes.
Mas por exemplo, quando corrijo algum bug ou quando testo algumas coisas eu forço mesmo q o jogo fique "parado" por 8 segundos.

Isto não é um acontecimento frequente (felizmente n há bugs todos os dias), mas hoje já foram 3 vezes e ainda serão mais 2 ou 3.
Title: Re: Reload de Página
Post by: RIvers on November 21, 2007, 21:56:20
axo que é da skin a  mim com a red da lento com a black da bem
Title: Re: Reload de Página
Post by: Draco on November 21, 2007, 23:07:45
Eu pessoalmente tenho a black e no meu caso de há uma semana para cá passou a haver uma mudança obvia nas aberturas de pagina, chegando a esperar por vezes cerca de 20 segundos nos casos mais drasticos. mas no geral noto e bem uma diferença nesse assunto. :th
Title: Re: Reload de Página
Post by: dDk on November 21, 2007, 23:10:24
Aqui nada demora mais que um segundo a abrir, mesmo a fazer login!  :fine
Não tenho, nem nunca tive quaisquer problemas de lag.  8)
Title: Re: Reload de Página
Post by: Bruno on November 21, 2007, 23:21:40
Eu (com clix) tenho sentido alguma lentidão mas é em toda a Net.

De resto o site abre-me no máximo em 2 segundos.
Title: Re: Reload de Página
Post by: Rive on November 21, 2007, 23:48:30
Penso não ajudar muito mas aqui está perfeitamente normal, não será alguma alteração a nivel de acesso de internet ?

Digo isto porque em casa ( clix ) abro tudo normalmente, no emprego ( Telepac ) desde que a telepac fez  a migração dos servidores e alteraram os DNS´s a internet a nivel global tornou-se efectivamente mais lenta, chegando mesmo a ter compassos de espera superiores a 10 segundos.
Title: Re: Reload de Página
Post by: Draco on November 21, 2007, 23:55:39
Sou cliente da cabovisão, a menos que eles estejam com algum problema que não sei. Pode ser.
Title: Re: Reload de Página
Post by: RUKIT4 on November 28, 2007, 09:32:15

Posso confirmar isso, tenho o mesmo serviço nas mesmas condiçoes e noto tambem que o load da pagina se esta a arrastar e mesmo nos menus de sondas ou enviar ataques esta demorada por vezes, nada alarmante mas  jás se começa a notar   :-[
Title: Re: Reload de Página
Post by: skin on November 28, 2007, 09:36:55
Eu com clix também sinto lentidão, bruno sabes o que comigo funciona? Desligar o modem e voltar a ligar... Eu quando tiver tempo vou ligar com a assistência técnica porque isto já é de mais...

Quanto aos dns's da telepac podes alterar para outros dns's...
Title: Re: Reload de Página
Post by: trapko on November 28, 2007, 10:16:43
eu tenho sapo, que por sua vez usa as redes da telepac e não noto lentidão nenhuma, só as cenas habituais.. tipo para aí de 20 em 20 páginas que abro é capaz de uma demorar mais de 2 seg (tipo 5) mas normalmente abro tudo muito rápido..

EDIT: tive agora a testar: todas as minhas páginas em todos os menus abrem em menos de 1seg, mas também ainda são 10 da manha ainda n deve tar mta gente a jogar  :P
Title: Re: Reload de Página
Post by: dDk on November 28, 2007, 14:05:36
Quote from: trapko on November 28, 2007, 10:16:43
eu tenho sapo, que por sua vez usa as redes da telepac e não noto lentidão nenhuma, só as cenas habituais.. tipo para aí de 20 em 20 páginas que abro é capaz de uma demorar mais de 2 seg (tipo 5) mas normalmente abro tudo muito rápido..

EDIT: tive agora a testar: todas as minhas páginas em todos os menus abrem em menos de 1seg, mas também ainda são 10 da manha ainda n deve tar mta gente a jogar  :P


Como eu já tinha dito neste tópico, também não tenho problemas.

Deve ser mesmo da net deles.  :P
Pois eu também tenho sapo.
Title: Re: Reload de Página
Post by: N3v3rM1nd on November 28, 2007, 16:52:33
eu tb tenho sapo e nao noto nada ;)
Title: Re: Reload de Página
Post by: nerds on November 28, 2007, 17:39:42
para quem demora tempo, deve ser mesmo da vossa net, a minha e sempre a andar :P
Title: Re: Reload de Página
Post by: Barba Negra on December 01, 2007, 13:39:59
Sugeria que fosse feita uma votação, em que fossem colocados os principais Isp´s e a resposta sim, não e ás vezes.

A pergunta seria, Qual o teu ISP e sentes dificuldade de acessos.

Cada um poderia dar 2 respostas, ou seja selecionar o seu ISP e se tem ou não dificuldades de acesso.

Digo isto, para se tentar achar um padrão, sobre quais isp´s dificultam os acessos aos seu clientes, através de más configurações nos seus DNS´s entre outras, tais como as de traffic Shapping, que eles dizem apenas que só afecta os programas de p2p o que não corresponde totalmente á verdade, pois todos nós sabemos que os problemas são na sua maioria por haver excessos de clientes ligados a uma central o célula, que não tem a capacidade para tal.
Como eles jogam com o coeficiente de simultaneadade, e esse coeficiente é sempre calculado por baixo, logo em determinadas horas o tráfego arrasta-se ou pára mesmo, devido ao excesso de ligações em simultâneo.

Cumprimentos
Title: Re: Reload de Página
Post by: KScorpion on December 01, 2007, 17:39:21
Sim o "Traffic Shapping" afecta todos os programas que efectuem mais de 2 ligações ao mesmo servidor como os aceleradores de downloads mas isso é só uma forma de "Traffic Shapping" pois a outra inclui bloquear as comunicações a todos os pacotes (dados enviados pelo nosso PC) porque verificam o cabeçalho do pacote para ver qual foi a aplicação que  o enviou por exemplo se disser emule são bloqueados pelo menos a maior parte.
Este tipo de métodos é usado por eles para poupar as linhas de Internet deles quanto menos pessoas as usarem mais tráfego teem livre assim podem vender mais serviços mas isto é proibido já foi muito falado mas é muito difícil de provar mas fácil de confirmar mas eles podem dizer que existiam muitas pessoas ligadas ou outra desculpa qualquer.

Mas quanto ao tempo de carregamento demora entre 0,100 a 0,400 segundos foi o jogo mais rápido que vi ate agora parabéns os programadores que o optimizaram tenho sapo que ja agora nunca vi a fazer "Traffic Shapping" mas o que conta não é so o download mais importante é o upload 512Kb fazem muita diferença.

Bom Jogo
Title: Re: Reload de Página
Post by: Barba Negra on December 01, 2007, 23:50:57
É correcto o que dizes KScorpion, mas de facto alguns Isp´s, e nomeadamente a netcabo fazem-no descaradamente, e nem precisas de usar p2p, pois a tua largura de banda em upload em nada tem a ver com aquilo que contrataste, por isso eu os larguei, se bem que sou um utilizador de p2p, já fui mais, mas de qq das formas gosto de contratar um serviço e ter aquilo que pago disponível para aquilo que eu quero, e não para aquilo que eles entendem que eu devo usar ou não.

Depois temos ainda a sobrecarga das células, que quando não é de uma coisa é de outra, e posso dizer de fonte segura, que a netcabo, é o pior Isp em portugal, tendo tudo para ser o melhor.
Foi a netcabo que promoveu o p2p em Portugal, e agora pergunto eu com que direito eles se acham de serem eles a decidir onde devemos ou não usar a nossa largura de banda, se a pagamos tem de lá estar disponível, usemos ou não, isso é um problema nosso, e ainda temos mais o problema de os valores de tráfego andarem a mudar de x em x tempo, sem que os clientes sejam informados de tal, e depois são confrontados com pagamentos de tráfego adicional, mas comigo deram-se mal, e ficaram agarrados a 170 €, e só espero que me metam em tribunal, para me provarem onde têm a carta registada que me enviaram com a alteração ao contrato.

Não se deixem papar por estes artistas, que não são mesmo mais que artistas que trabalham no arame sem usar rede.

Cumprimentos e se forem utilizadores netcabo, se querem saber o vosso upload real, experimentem o p2p em upload e depois qd tiverem problemas de carregamento das páginas de internet, já sabem do que se trata, células sobrecarregadas que eles não admitem e traffic shapping que eles tb não admitem, nada como clix e tudo corre sobre rodas.
Title: Re: Reload de Página
Post by: trapko on December 02, 2007, 00:24:15
realmente nao sei como a netcabo tem sempre akele spremios todos de "melhor ISP de Portugal" e bla bla bla, isso ta tudo comprado, é só cunhas..

eles k olhem para a sua congénere SAPO (pertencem ambas á PT) e a sapo é um expectaculo  :fine

testem a vossa net em: http://speedmeter.fccn.pt/?accao=speedmeter1 (http://speedmeter.fccn.pt/?accao=speedmeter1) pois dá os valores realistas de veloc máxima de download e vejam o quao longe está so k voces pediram..

A minha net de 8Mb dá:
Quote
Largura de banda útil: 4.91 Mbps
Pode realizar downloads a 627.99 KB/sec.

5Mb em 8Mb não é mau, dado que os 8Mb nunca chegam a acontecer claro, devido á slocalizações etc,

quanto ao upload não tenho bem a certeza pois só consigo testar o upload em sites não muito certos: para terem uma ideia nessa da FCCN, tenho 4.9Mb, mas no speedtest.net (http://speedtest.net) só tenho 4.1mb, o problemna é k no 1º link so testa o download... o upload do speedtest deu-me 320kb, mas o valor real deve rondar os 360kb, o k não é mau dos meus supostos 512..


o pessoal dos outros ISP's k testem ai também para a gente ver  :fine
Title: Re: Reload de Página
Post by: Duracell on December 02, 2007, 00:48:34
Sapo ADSL 256Kbps deu na 1ª vez 208Kbps depois 211,6Kbps e a seguir 211,4Kbps.

Title: Re: Reload de Página
Post by: melgrim on December 02, 2007, 00:54:20
Quote from: trapko on December 02, 2007, 00:24:15
testem a vossa net em: http://speedmeter.fccn.pt/?accao=speedmeter1 (http://speedmeter.fccn.pt/?accao=speedmeter1) pois dá os valores realistas de veloc máxima de download e vejam o quao longe está so k voces pediram..
Não creio que os valores sejam assim tão realistas. Só para experimentar fiz o teste e o resultado foi o seguinte:
Quote
Largura de banda útil: 6.44 Mbps
Pode realizar downloads a 824.02 KB/sec.
Em seguida fiz o download de um ficheiro grandito (19M) para ver se dava parecido, e o que vi para esse download foi: velocidade média: 1.02 MB/s
Ainda é uma diferença boa.

Já agora o serviço que tenho é clix 12Mb
Title: Re: Reload de Página
Post by: Barba Negra on December 02, 2007, 00:59:17
trapko esse testes de nada servem, se testares com netcabo dá-te grandes velocidades, mas depois na realidade em p2p é quase 0.

Eu cheguei a testar com o técnico armado em espertalhão lá em casa, que começou por dizer que ra router mal configurado, depois afinal estava tudo bem, no p2p ele dizia que não garantiam e não davam apoio técnico, ou seja se testares podes ter boas velocidades, mas qd vais fazer o upload, não sai nada do teu pc ou quase nada.

A sapo ainda não faz mas deve ser por pouco tempo, pois são ambas PT, e em minha casa PT é assunto arrumado, e se vêm cá propôr-me a netcabo os brasileiros, ainda ponho o cão atrás deles.

Não fazes ideia as reclamações e as pegas que tive com eles, e depois ainda tens de ligar para o nº pornográfico 707.
Quer dizer se não és cliente ligas para uma linha azul que é de chamada local, mas se és cliente além do que pagas de serviços, ainda vais pagar muito mais em chamadas para a assistência ao cliente que não é mais do que extorsão ao cliente, porque antes de saberem o que pretendes levas um baile de todo o tamanho durante uns 5 minutos.

Com a clix, não tenho o download contratado, mas fui informado disso, porque estou um bocado mais longe da central, mas o upload está lá todo inteirinho e em p2p é sempre a aviar atinjo os 110 kb/s
Title: Re: Reload de Página
Post by: KScorpion on December 02, 2007, 01:51:17
Sim tens razão a netacbo é mesmo descarada acerca dos p2p duma pessoa so conseguia fazer upload a 5Kb mas de noite abriam as torneiras e passava aos 30/40Kb +/- a uma certa hora k já não me lembro bem foi num fórum so vi mesmo os prints só sei k era de noite pois não gastam tanta largura de banda é mesmo o cumulo do descaramento e depois as pessoas é k são burras e ainda ganham prémios do género somos o melhor ISP a não sei quantos anos e depois e antes disso era o pior ???.

Agora com o sapo nunca tive problemas tenho 8Mb futuramente 16Mb pelo k dizem mas não vai mudar nada porque o upload fica igual que é o k mais me interessa.

EDIT:

Já agora acerca dos programas que testam a velocidade eles não conseguem detectar se existe ou não "Traffic Shaping" pois eles so fazem um pedido ao servidor e não são bloqueados pelos servidores/Switch's do ISP é como eu digo a melhor maneira de ver isso é com p2p ou gerenciador de download mas o gerenciador é menos fiável pois mesmo que faça muitos pedidos o cabeçalho do pacote de dados enviado é diferente do dos programas p2p embora é para isso k serve o "ofuscation" (é a encriptação dos cabeçalhos dos dados enviados pelo nosso pc) isso é a única maneira de fazer um bypass ao "Traffic Shaping" pelo menos que eu conheça.

Outra coisa a sapo netcabo e clix só garantem a velocidade máxima nos seus servidores e não no estrangeiro pelo menos já me disseram isso quando eles testam pedem para se usar os sites deles e sacar pelos FTP deles por alguma razão.
Title: Re: Reload de Página
Post by: trapko on December 02, 2007, 12:09:37
se kerem saber a vossa velocidade real de download usem o DAp, o acelerador de downloads, eu com o DAP tenho sempre uma média de 650kBps (o DAP usa sempre o maximo da net, pk kndo eu tinha 4Mb n passava dos 350kB) ora como voces podem ver esse teste deu exactamente 630kBps, por isso n vejo onde possa estar muito errado :S

se kerem mesmo ver a vossa velocidade de upload e download reais, vão ao ftp do vosso operador.. o da sapo é ftp://ftp.telepac.pt e saquem fixeiros k la estao, ou metam para la ficheiros para verem o upload..


quanto ao upload, consigo chegar aos 45kBps no btnext, o que equivale a cerca de 400kbps dos 512kbps, a mim nao me estão a roubar nada, isto sao as velocidades que eu estava a espera, até pk é impossivel termos as velocidades k eles oferecem..

quanto aos da netcabo, aconselho muito a mudarem de ISP  ;)
Title: Re: Reload de Página
Post by: KScorpion on December 02, 2007, 13:29:32
Exacto o pois esse programa faz varias ligações ao servidor para tentar tirar o ficheiro o mais rápido possível e o FTP também só é fiável para tráfego nacional pois internacional podem haver diferenças. Agora quanto ao upload depende de quão longe estejas da central telefónica o meu up é de 60Kb mas com alguma edição no registo do windows e forçando o tamanho do MTU (o tamanho dos pacotes de dados enviados pelo nosso computador) e desbloqueando o limite de ligações permitidas pelo protocolo TCP/IP (que o computador usa para comunicar com a Internet e não só) assim posso conseguir estar ligado com 80/100 ligações ao mesmo servidor com isso posso conseguir chegar aos 65Kb de máximo mas vai subindo e ligeiramente descendo e volta a subir e assim por diante. Mas também só fiz isso porque aquele PC só serve de servidor de ficheiros na rede não aconselho muito modificar o tamanho do MTU.