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Geral => Assembleia Pública => Topic started by: Bruno on December 21, 2020, 18:22:27
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Após analisar as opiniões dadas aqui fica a minha proposta:
- Redução da duração da nova edição para 4 meses
- Redução do número de BOTs
- Número máximo de regiões por jogador reduzido para 8 (em vez de 9)
- Remoção de Tethys
- Júpiter:
- Distância ao Sol reduzida para 400 (km^6) em vez de 512.
- Aumento da produção de Hidrogénio para 1.7x
- Redução ligeira do número de zonas para 140 (em vez de 165)
- Campos das regiões deixam de ser aleatórios, passando todas a ter o máximo de cada planeta
- Redução do aquecimento das naves de fusão para 32 minutos
- Aceleração da nave PAN aumentada.
- Ragnar passa a combustão e passar a ser bastante mais rápida (SugarWorld removida)
O Anfield e os danos em caso de queda dos cometas serão analisados noutro tópico.
Digam o que acham. :fine
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a questão dos bots eu não reduzia o numero, impunha um numero máximo de ataques por jogador semanal, cada um faz a sua gestão assim como temos o descanso obrigatório obriga também que se espie antes do ataque bater para verificar que os recursos ainda lá estão. reduzir o numero de bots apenas favorece quem vem fora de horas, os outros andam o resto do dia a apanhar trocos e a gastar hidro. Acho sinceramente que um numero máximo de ataques a bots e não bots (para facilitar a programação) era o ideal.
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Acho que a proposta (do Bruno) está bastante equilibrada e que vai trazer algum dinamismo ao jogo.
Relativamente a Júpiter, para deixar um pouco da peculiaridade de Tethys, acho que seria interessante aumentar um pouco os rácios dos recursos. Contrabalançado por uma maior probabilidade de queda de cometas e maior lucro do mercado.
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Vou dar a minha opinião sobre as configurações.
- Redução do número de BOTs
Não concordo com esta ideia, penso que o numero actual está aceitável.
- Número máximo de regiões por jogador reduzido para 8 (em vez de 9)
- Remoção de Tethys
Ambas, concordo a 100%
- Júpiter:
- Distância ao Sol reduzida para 400 (km^6) em vez de 512.
- Aumento da produção de Hidrogénio para 1.7x
- Redução ligeira do número de zonas para 140 (em vez de 165)
As 3 parecem-me bem, apesar de não me chocar ter Jupiter um pouco mais perto.
- Campos das regiões deixam de ser aleatórios, passando todas a ter o máximo de cada planeta
- Redução do aquecimento das naves de fusão para 32 minutos
- Aceleração da nave PAN aumentada.
- Ragnar passa a combustão e passar a ser bastante mais rápida (SugarWorld removida)
Nestas apenas uma questão em relação à Ragnar, se vai ter motores de combustão, as tec para a desbloquear vão se manter? Vai passar a necessitar de um certo nível de tecnologia de combustão em vez de hiperespaço?
As outras naves, parece-me muito bem, apesar de não entender o porquê do aumento da velocidade das Pan, se vamos ter menos tempo de aquecimento das naves de fusão então vamos desequilibrar as fragatas, neste momento a diferença entre uma Loki e uma Pan na volta à terra é cerca de 2 horas, e para a Seth é de menos de 1 hora e 30 minutos, não podemos chegar ao ponto de ter a Pan tão rapida como a Seth, se não ninguém faz Seth, por acaso poucos a fazem, pois as Loki ficam mais em conta e a diferença de poder de fogo não compensa a menos velocidade e o custo de hidro ( até teria lógica a Seth ser mais rápida que a Loki, pois tem associado um custo de hidro, mas isso já entramos noutras configurações, talvez para o "novo jogo").[/list]
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a questão dos bots eu não reduzia o numero, impunha um numero máximo de ataques por jogador semanal, cada um faz a sua gestão assim como temos o descanso obrigatório obriga também que se espie antes do ataque bater para verificar que os recursos ainda lá estão. reduzir o numero de bots apenas favorece quem vem fora de horas, os outros andam o resto do dia a apanhar trocos e a gastar hidro. Acho sinceramente que um numero máximo de ataques a bots e não bots (para facilitar a programação) era o ideal.
Concordo com todas as propriedades, sendo que alterava a dos bots por esta.
Há um se não, que é o problema da programação, sendo difícil de fazer, concordo pela do Bruno que é o caminho mais prático.
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Concordo com tudo, principalmente com a situação dos bot´s que devem ser reduzidos ao mínimo possível, quantos menos bot´s mais justo e competitivo será o jogo
Só aumentava o numero de campos na terra, nem que fosse para 120
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Discordo com a aceleração especificamente da PAN. E quanto à ragnar, não faz qualquer sentido ser alterada para combustão.
Se mexemos na propriedade de certas naves, porque não mexer em todas de forma favoravel? Visto requerer desenvolvimento a ser alteração geral, sou contra as duas mencionadas.
É possível alguma mudança a nivel de proteção de jogadores, quem diz jogadores diz bots também.
Hoje a proteção é perdida aos 20k, mas depois um jogador com 2M de pontos pode atacar (massacrar) um jogador com 30k.
A proteção como está só permite proteger na fase inicial, mas os que levam mais tempo a atinar, são massacrados. Isto é possivel com alguma alteração pouco trabalhosa?
O desaparecimento de tethys, o intuito seria favorecer as produções de jupiter. No entanto tendo em conta as propriedades de tethys, não faria faria sentido remover jupiter, e aumentar os campos de tethys, mantendo a limitação de 1 zona por jogador? Assim não se corria o risco de ir tudo para tethys/jupiter só pelo favorecimento de racios.
De resto nada mais a apontar.
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Hoje a proteção é perdida aos 20k, mas depois um jogador com 2M de pontos pode atacar (massacrar) um jogador com 30k.
A proteção como está só permite proteger na fase inicial, mas os que levam mais tempo a atinar, são massacrados. Isto é possivel com alguma alteração pouco trabalhosa?
O desaparecimento de tethys, o intuito seria favorecer as produções de jupiter. No entanto tendo em conta as propriedades de tethys, não faria faria sentido remover jupiter, e aumentar os campos de tethys, mantendo a limitação de 1 zona por jogador? Assim não se corria o risco de ir tudo para tethys/jupiter só pelo favorecimento de racios.
Concordo em absoluto com isto.
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Concordo com as alterações excepto:
Redução de bots (preferível numero de ataques por semana) (somos 30 não 300 como já alguém o disse)
Aumento da velocidade da PAN
Alteração da Ragnar para combustão
Rácios de Jupiter deviam de ser mais altos
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As alterações às duas naves foram motivadas pelo feedback que recebi.
Leio constantemente que a PAN é demasiado lenta e que até podia ser removida do jogo.
Sobre a Ragnar dizem que é interessante como objectivo mas não é útil por ser lenta.
Essas foram as razões da minha proposta, mas para ver se nos entendemos digam-me duas coisas:
- Preferem a PAN e Ragnar como estavam?
- Que inflações propõem para Júpiter no Metal e Diamante?
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As alterações às duas naves foram motivadas pelo feedback que recebi.
Leio constantemente que a PAN é demasiado lenta e que até podia ser removida do jogo.
Sobre a Ragnar dizem que é interessante como objectivo mas não é útil por ser lenta.
Essas foram as razões da minha proposta, mas para ver se nos entendemos digam-me duas coisas:
- Preferem a PAN e Ragnar como estavam?
- Que inflações propõem para Júpiter?
É indiferente para mim a velocidade dessas naves ou de outras quaisquer
Júpiter, como referi anteriormente entre 1,6 e 1,8 de hidro
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Falava do Metal e Diamante, hidro 1.7 parece-me equilibrado.
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Metal e diamante é indiferente para mim abstenho-me :fine
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metal e diamante no máximo a 1
hidro a 1,7 optimo
Zion a 1
acho que era porreiro e equilibrado
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Bruno, como qualquer outra nave de fusão, elas são lentas em ataques dentro do mesmo planeta, a Thor por exemplo é mais lenta e ninguém se queixa, claro que as armas que tem fazem com que seja uma nave completamente diferente. Mas voltando à Pan, com a redução do aquecimento ela já vai ficar melhor, alem disso lembrem-se que ela (a Pan) já é a nave de ataque com motor de fusão mais rápida do jogo, não a podemos comprar às de motor de combustão, atacar dentro do planeta com Thor ou Anubis demora imenso tempo, porque é que as Pan deviam ser ainda mais rápidas?
Assim, penso que a redução do aquecimento das naves de fusão vai resolver muita coisa e é suficiente.
Em relação aos Bot, querem um jogo tipo farmville? Se for por aí então sim, devem acabar com os BOT. Como não é esse o intuito, acho um erro tremendo a redução dos BOT. Como já o disse, somos 30 e não 300, simplesmente não vai haver alvos para atacar, é raro alguém esquecer a frota no chão. Lembro-me muito bem da razão principal da criação dos BOT, não vamos voltar a esse ponto novamente.
A minha configuração para Jupiter:
Distância ao Sol (km^6) igual à do actual Tethys, 344
Probabilidade Cometa, manter 23%
Nº de Campos, aqui a opção que o Bruno apontou é a ideal, todos termos o numero máximo campos, mantinha os actuais 300
Nº de Zonas, as que o Bruno indicou, 120
Inflação do
M 1
D 1
H 1.7
Z 0.7
N 1
A nível de mercado não mexia nos lucros. mas talvez metesse mais recursos nos mercados por forma a os tornar mais estáveis e demorarem mais tempo a sofrerem alterações significativas.
Por fim e dentro das possibilidades, devia-se rever as probabilidades do Anfield ir parar a Mercúrio, nesta edição não foi para lá nenhuma vez.
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metal e diamante no máximo a 1
hidro a 1,7 optimo
Zion a 1
acho que era porreiro e equilibrado
Concordo
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Em relação aos Bot, querem um jogo tipo farmville? Se for por aí então sim, devem acabar com os BOT. Como não é esse o intuito, acho um erro tremendo a redução dos BOT. Como já o disse, somos 30 e não 300, simplesmente não vai haver alvos para atacar, é raro alguém esquecer a frota no chão. Lembro-me muito bem da razão principal da criação dos BOT, não vamos voltar a esse ponto novamente.
a minha ideia é não acabar com os bots, mas sim equilibrar quem tem muito tempo, quem tem possibilidade de estar online ás 3h da manha com quem tem menos tempo e quem possa estar online ás 18h ou 19h horas de maior fluxo. Deixar de haver ataques a "varrer" tudo para haver ataques selectivos e controlados até ao ultimo segundo, deixar de haver destroços espalhados por todo o lado e passar a existir ataques com recolhas.
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As alterações às duas naves foram motivadas pelo feedback que recebi.
Leio constantemente que a PAN é demasiado lenta e que até podia ser removida do jogo.
Sobre a Ragnar dizem que é interessante como objectivo mas não é útil por ser lenta.
Essas foram as razões da minha proposta, mas para ver se nos entendemos digam-me duas coisas:
- Preferem a PAN e Ragnar como estavam?
- Que inflações propõem para Júpiter no Metal e Diamante?
Relativamente às PAN, acho que era mais importante mexer na blindagem que na velocidade. Se se alterar isso, elas podem passar a ser bastante interessantes para ataques interplanetários. Como já foi referido, elas já são das mais rápidas a fusão.
Relativamente aos rácios dos recursos de Júpiter, só se deviam aumentar caso fossem criadas outras contrapartidas.
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Quantos aos bot´s, o objetivo é o jogo deixar de ser uma "bot edition" e passar a ser um jogo um pouco mais equilibrado entre qualquer uma das estratégias possíveis
Com os bot´s tal como estão, mais parece um jogo de farmville, onde os bot´s acumulam recursos e o jogador vai lá colher... o objetivo é menos farm ville e mais estratégia para conseguir recursos para desenvolver a conta :fine
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A redução de Bot´s vai beneficiar quem ataca em horas com pouca gente online (madrugada), depois quem começa cedo limpa o resto e pouca coisa vai restar para os seguintes, assim quase que nem vai valer a pena espiar, quase não vai ser necessário perder tempo com os bots, perder tempo a espiar (pessoal felizmente sabe proteger as suas frotas). Já sei que vai haver sempre um ou outro distraído, mas prefiro perder o meu tempo noutra coisa, talvez me dedique só ás minas e cargos.
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Quantos aos bot´s, o objetivo é o jogo deixar de ser uma "bot edition" e passar a ser um jogo um pouco mais equilibrado entre qualquer uma das estratégias possíveis
Com os bot´s tal como estão, mais parece um jogo de farmville, onde os bot´s acumulam recursos e o jogador vai lá colher... o objetivo é menos farm ville e mais estratégia para conseguir recursos para desenvolver a conta :fine
E sem bots seria o quê HouseVille ou MerchantVille?
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A redução de Bot´s vai beneficiar quem ataca em horas com pouca gente online (madrugada), depois quem começa cedo limpa o resto e pouca coisa vai restar para os seguintes, assim quase que nem vai valer a pena espiar, quase não vai ser necessário perder tempo com os bots, perder tempo a espiar (pessoal felizmente sabe proteger as suas frotas). Já sei que vai haver sempre um ou outro distraído, mas prefiro perder o meu tempo noutra coisa, talvez me dedique só ás minas e cargos.
E ficam sem ser atacados desde de manhã até à próxima madrugada? :-D :-D :-D :-D :-D :-D
Quantos aos bot´s, o objetivo é o jogo deixar de ser uma "bot edition" e passar a ser um jogo um pouco mais equilibrado entre qualquer uma das estratégias possíveis
Com os bot´s tal como estão, mais parece um jogo de farmville, onde os bot´s acumulam recursos e o jogador vai lá colher... o objetivo é menos farm ville e mais estratégia para conseguir recursos para desenvolver a conta :fine
E sem bots seria o quê HouseVille ou MerchantVille?
Exatamente poderia ser um desses nomes, mas felizmente o jogo não vai ficar sem bot´s pois julgo que é unanime que o pessoal quer alvos (bot´s, anfield´s e afins) para além dos alvos humanos.
A redução do número de bot´s é apenas uma tentativa de desequilibrar menos (porque vai continuar a ser desequilibrado) a estratégia do farmville em relação à estratégia do HouseVille e do MarchanVille
P.S.: É o meu último comentário sobre esta questão, penso que já todos perceberam que ninguem quer acabar com os bot´s, apenas reduzi-los para (tentar) equilibrar o jogo e mesmo que alguns digam que o que se quer é acabar com os bot´s ou outra teoria qualquer, a verdade é apenas esta e não outra ;)
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Não se coloca a questão de tirar os BOTs, mesmo mal feitos eles são importantes.
Já pensaram que se muitos querem como estão e muitos querem poucos, o equilíbrio poderá ser um valor intermédio?
Eu sou a favor de voltar à mesma quantidade que na beta anterior e se for preciso revemos a decisão no seu decorrer.
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Só uma questão
Com o terminar da compra de campos a civilização mineira (que eu não uso) fica sem essa importante vantagem em relação às outras... está pensado algo para dar mais interesse a essa Civilização?
Poderia ter aumento na capacidade do bunker, mas mesmo assim acho que é pouco, mas não consigo encontrar outra situação que seja adequada
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Só uma questão
Com o terminar da compra de campos a civilização mineira (que eu não uso) fica sem essa importante vantagem em relação às outras... está pensado algo para dar mais interesse a essa Civilização?
Poderia ter aumento na capacidade do bunker, mas mesmo assim acho que é pouco, mas não consigo encontrar outra situação que seja adequada
O Magnus tinha sugerido remover as CIVs e aplicar as condições das CIVs a todos os jogadores. Eu apoio essa opção.
Relativamente aos BOTs, nada mais a comentar... É um assunto que já chateia, e é bastante repetitivo.
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Novamente os Bot´s, por mim podem e devem retirar todos os Bots incluindo o Anfield, assim é garantido um jogo mais igual para todos, uma igualdade de oportunidades é o que a maioria defende.
Eliminando os Bots, elimina-se o pessoal (que são quase nenhuns) que anda á cata de Bot´s durante a madrugada, elimina-se o pessoal que acorda bastante cedo e que anda á cata de bot´s que ainda não foram catados. Assim todos têm as mesmas oportunidades de evoluir.
Defendo que na próxima edição seja uma edição com ZERO bots, só jogadores.
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Apagado
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Concordo com tudo, principalmente com a situação dos bot´s que devem ser reduzidos ao mínimo possível, quantos menos bot´s mais justo e competitivo será o jogo
Só aumentava o numero de campos na terra, nem que fosse para 120
Acho que é ao contrario... com medidas destas só vais beneficiar jogadores com maior disponibilidade
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Concordo com tudo, principalmente com a situação dos bot´s que devem ser reduzidos ao mínimo possível, quantos menos bot´s mais justo e competitivo será o jogo
Só aumentava o numero de campos na terra, nem que fosse para 120
Acho que é ao contrario... com medidas destas só vais beneficiar jogadores com maior disponibilidade
Facto. :fine
Mas é uma falsa discução, ganham sempre os mesmos 8)
Ou melhor, nem cá estamos para discutir.
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Facto. :fine
Mas é uma falsa discução, ganham sempre os mesmos 8)
Ou melhor, nem cá estamos para discutir.
Aqui ninguém ganha ou perde, estamos todos a dar as nossas opiniões e nada mais que isso.
Bruno, alem do que já coloquei aqui como seria na minha opinião uma boa configuração de Júpiter, gostava de saber se a mudança de motor na Ragnar vai ter impacto nas tecnologias necessárias para a desbloquear. Ainda relacionado com a Ragnar, gostava de a ver com maior capacidade de carga, mas se calhar isso é pedir um bocadinho demais :-D
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Como referi eu estava a propor estas alterações às naves devido às críticas recorrentes que tinha recebido, mas parece-me que para a maioria ou é indiferente ou não são a favor delas pelo que fica como estava.
Quanto a remover as civilizações isso não é simples fazer pelo que para equilibrar mais a Mineira podemos subir o bónus no Bunker.
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Como referi eu estava a propor estas alterações devido às críticas recorrentes que tinha recebido, mas parece-me que para a maioria ou é indiferente ou não são a favor delas pelo que fica como estava.
Quanto a remover as civilizações isso não é simples fazer pelo que para equilibrar mais a Mineira podemos subir o bónus no Bunker.
Devo interpretar o "fica como estava" não só sobre os bots mas também sobre as naves certo?
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Tens razão, não fui claro na minha mensagem anterior (já editei).
Referia-me às alterações da Pan e Ragnar.
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Tens razão, não fui claro na minha mensagem anterior (já editei).
Referia-me às alterações da Pan e Ragnar.
Bruno, da minha parte sou favorável à alteração de ambas, apenas acho desnecessário a redução do tempo de aquecimento e o incremento da velocidade da Pan, basta o tempo de aquecimento ser menor. A Ragnar, com motor de combustão fica mais rápida e passível de ser utilizada com mais frequência, o que era bom.
Claro que há pessoal com opiniões diferentes e se muitos não querem as alterações, mas há outros tantos a querer, mas como a decisão final é tua, vamos lá jogar o próximo com as naves como estão deste :fine
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Tens razão, não fui claro na minha mensagem anterior (já editei).
Referia-me às alterações da Pan e Ragnar.
Bruno, da minha parte sou favorável à alteração de ambas, apenas acho desnecessário a redução do tempo de aquecimento e o incremento da velocidade da Pan, basta o tempo de aquecimento ser menor. A Ragnar, com motor de combustão fica mais rápida e passível de ser utilizada com mais frequência, o que era bom.
Claro que há pessoal com opiniões diferentes e se muitos não querem as alterações, mas há outros tantos a querer, mas como a decisão final é tua, vamos lá jogar o próximo com as naves como estão deste :fine
A Ragnar pelo poder que tem, acho que até faz sentido apenas ser usada em ocasiões especiais (como tem acontecido nesta edição) e por isso não mexeria no motor.
Já a Pan, acho que seria uma pena não aproveitar a oportunidade de as tornar mais atrativas. Podiam ser os "mosquitos' dos ataques interplanetários, mas para isso era preciso aumentar a blindagem (para poderem fazer frente a defesas e à corrosão).
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interpreto que o jogo irá continuar a ser um "botfarm" em que é indiferente saber fazer contas e construir táticas, o que interessa é atacar bots para a frente e ter sorte de não ficar perto de quem ataca fora de horas normais.
cometas irá ser exactamente igual (Planetas mais pequeninos para concentrar os poucos mineiros que fazem defesas)
naves exactamente igual
defesas tudo igual
comercio parecido
até a tabela classificativa será igual com excepção dos que não se manifestam porque nem vale apena e que não vão aparecer.
Enquanto todos se mantiverem na zona de conforto não existe evolução.
Nem comento mais fico mais confortável.
Bom jogo para vocês :fine
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interpreto que o jogo irá continuar a ser um "botfarm" em que é indiferente saber fazer contas e construir táticas, o que interessa é atacar bots para a frente e ter sorte de não ficar perto de quem ataca fora de horas normais.
cometas irá ser exactamente igual (Planetas mais pequeninos para concentrar os poucos mineiros que fazem defesas)
naves exactamente igual
defesas tudo igual
comercio parecido
até a tabela classificativa será igual com excepção dos que não se manifestam porque nem vale apena e que não vão aparecer.
Enquanto todos se mantiverem na zona de conforto não existe evolução.
Nem comento mais fico mais confortável.
Bom jogo para vocês :fine
Ultra_napr, não te esqueças que este será um servidor temporário, o novo que o Bruno está a preparar é um novo jogo, pois as alterações são tantas que vai ser mais uma coisa nova que uma evolução. É por isso que não vale a pena fazer grandes mudanças neste servidor, pois ele apenas vai fazer de entretêm para a malta. É nesse novo que se tem de gastar tempo de programação, e vai ser na Beta que se vai fazer que todos, mas mesmo todos os que participarmos temos a obrigação de ajudar a fazer desse jogo uma coisa ainda melhor do que este.
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Este servidor será temporário... como foram outros tantos e cá continuamos com as mudanças sempre em torno do mesmo.... o ultra sabe o que diz.. é um bot farm.. nada mais que isso. Enquanto a decisão for sempre dos mesmos, nunca mudara, nunca melhorará..
As classificações nunca serão diferentes.. o favorecimento está sempre do mesmo lado. O tempo disponível é apenas uma desculpa para justificar o resto.
Desapareçam os bots, e quero ver quais as mudanças na tabela.. se o Mineiro quer recursos tem que evoluir minas, o guerreiro tem que saber apanhar os restantes, enquanto houver a facilidade em obter os recursos dos bots, os mineiros, cientistas, e mercadores nunca terão qualquer vantagem sobre o jogo. E refiro me a mineiros, cientistas e mercadores de estrategia, nao de civilizações, pois a civilização cada um escolhe como ache favoravel, para os bonus extra.