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Arquivo => SE Extreme 1 => Ajuda e Dúvidas => Topic started by: raptorpt on January 06, 2009, 01:57:31
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boas noites
uma questões que me surgiram agora com a introdução do portal:
1- é previsto o portal funcionar com o mercado fechado?? é que tenho impressão de ter lido em algum lado que não era possível :S
2- eu transferi uma frota e demorou 1hora até ao mercado, e depois só demorou mais 10 min, o que dá de tempo total de 1h10m. Não devia de ser 1 hora para cada lado?
(tinha:
59:xx transferir (...) mercado
1:09:xx transferir * (...) mercado (...)
)
ps. peço desculpa se tiver enganado em alguns ou ambos os casos, mas já é tarde e tive a estudar o dia todo :S
ps2. se nao compreenderem o que disse avisem :)
cumps
raptorpt
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1- é previsto o portal funcionar com o mercado fechado?? é que tenho impressão de ter lido em algum lado que não era possível :S
O portal funciona sempre tal como o outro serviço (de ver as regiões de uma zona).
2- eu transferi uma frota e demorou 1hora até ao mercado, e depois só demorou mais 10 min, o que dá de tempo total de 1h10m. Não devia de ser 1 hora para cada lado?
(tinha:
59:xx transferir (...) mercado
1:09:xx transferir * (...) mercado (...)
)
* O tempo de deslocamento é calculado da seguinte forma:
* 1. Arranque das naves (depende do tipo de motor das naves)
* 2. Deslocamento até ao mercado (depende da nave e das tecnologias de motores)
* 3. Deslocamento do mercado até à região
* Os dois primeiros passos têm um limite mínimo de 1h.
Portanto do Portal à região não existe arranque nem limite mínimo, daí a diferença! ;)
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* O tempo de deslocamento é calculado da seguinte forma:
* 1. Arranque das naves (depende do tipo de motor das naves)
* 2. Deslocamento até ao mercado (depende da nave e das tecnologias de motores)
* 3. Deslocamento do mercado até à região
* Os dois primeiros passos têm um limite mínimo de 1h.
Portanto do Portal à região não existe arranque nem limite mínimo, daí a diferença! ;)
mas o tempo 2 e 3 não deviam de ser iguais?? tipo se demora 40 min a ir da região ao mercado, não era previsto demorar o mesmo do mercado à região?? (como nas trocas com o mercado)
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Como é explicado no caso do portal só conta um arranque de motor (30min) portanto se queres comparar com a viagem ao mercado tens:
Troca normal:
Ida: 30 min de arraque + X tempo
Volta: 30min de arranque + X tempo
No Portal tens:
Ida: 30min de arranque + X tempo (com mínimo de 1h)
Volta: X tempo
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OK :fine
tudo dito. obrigado
podes fechar!
cumps
raptorpt
ps. peço desculpa pelo o incómodo :-[
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Já agora, só para ficar registado: os tempos que apresentaste são com naves de comércio (certo?) que são das mais rápidas que existem.
Se enviares também outros tipos de naves vais ver o tempo a modificar-se ;)
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por acaso não foram com naves de comércio... :S
a frota que transferi foi:
5 Sigyn
5 Attis
10 Loki
de saturno para terra
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Ok ;) (não dês tantos detalhes :P)
O que queria dizer era que se juntasses naves mais lentas (por exemplo as de fusão) ias ter um tempo superior de viagem. ;)
PS: Nem o tempo nem o custo mudam consoante os planetas que escolhes.
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ah ok... interpretei mal :-[
não te preocupes com os detalhes :-D
não me importo que me crashem a frota no special, só importo-me no normal :P
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Ok ;) (não dês tantos detalhes :P)
O que queria dizer era que se juntasses naves mais lentas (por exemplo as de fusão) ias ter um tempo superior de viagem. ;)
PS: Nem o tempo nem o custo mudam consoante os planetas que escolhes.
Bruno custa o mesmo mandar a frota de plutao para mercurio como de plutao para neptuno ?????
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Sim, tu pagas a abertura do portal para o salto não o percurso entre eles.
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Sim, tu pagas a abertura do portal para o salto não o percurso entre eles.
Entao sai mais caro ir de plutao a Neptuno pelo portal que transferir a frota da maneira normal ... pelo menos com tec 8 neste momento... nao pensei que o objectivo do portal fosse esse ...
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Confesso que os testes que me pus a fazer ontem à noite me levaram a ficar um pouco desiludido com o portal (para não dizer confuso com o layout apresentado).
Talvez o tempo mude a minha opinião... ;)
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Tudo depende da frota que envias, tudo depende também das techs que tens.
Repara também que se nos teus testes em viagens normais se juntas naves rápidas com naves lentas tens um tempo e consumo "falso" das rápidas (porque se encontra reduzido). Portanto, se queres comparar bem as coisas deves testar o consumo de cada tipo de nave (em separado), somar tudo e depois comparar com o custo do uso do Portal.
PS: O portal foi testado com o TOP actual da edição normal e compensa bastante (nos casos que testámos).
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Tudo depende da frota que envias, tudo depende também das techs que tens.
Repara também que se nos teus testes em viagens normais se juntas naves rápidas com naves lentas tens um tempo "falso" das rápidas (porque se encontra reduzido). Portanto, se queres comparar bem as coisas deves testar o consumo de cada tipo de nave (em separado), somar tudo e depois comparar com o custo do uso do Portal.
PS: O portal foi testado com o TOP actual da edição normal e compensa bastante (nos casos que testamos).
Talvez para a minha frota do outro lado compense bastante ...
Aqui e agora se quiser ir para neptuno mais vale ir da maneira antiga ... posso bem com os 2 dias de viagem, nao gosto é dos custos de H.
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E adicionar ao Extras um simulador dos temmpos e dos consumos com o portal??? ::) ::) ::) ::)
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E adicionar ao Extras um simulador dos temmpos e dos consumos com o portal??? ::) ::) ::) ::)
:fine
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De momento não haverá tempo para isso :(
É tempo de ir aos ADC :P
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PS: O portal foi testado com o TOP actual da edição normal e compensa bastante (nos casos que testámos).
Acredito ,o problema é pensar só na perspectiva dos TOP´s e esses são a minoria dos jogadores...para o resto dos "mortais" é uma ilusão muito cara...é como por um Ferrari à disposição de quem o possa comprar !Mas sigam os testes a ver se o portal vinga.
Bom trabalho para o ADC... :fine
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Continuo a não conseguir ver vantagens no uso do portal :th , parece me que está excessivamente caro...
195 Hades Plutao->Mercurio (Transferir 100%) Consumo: 3.819.514 H Duração: 4d 02h 06m 38s
195 Hades Plutao->Mercurio Via Portal Créditos: -8.049.654,350 Duração: 1h 08m 10s
No transferir normal 50% é devolvido no fim portanto gastamos 1,9M de H, agora vejam quanto H compram com esses créditos ?
Bruno sabes me dizer quantos créditos sao transportar via portal 1950 Hades Plutao->Mercurio ? Da maneira normal (transferir) sao 19M de H
Parece-me que das duas uma ou vai mesmo favorecer quem tem frotas descomunais , ou entao vai resolver muita coisa..
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Consumo: 3.819.514 H ---coloca lá isso em crédito sff :P
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Consumo: 3.819.514 H ---coloca lá isso em crédito sff :P
se for comprar H a um dos gasosos ainda saio a ganhar :P
1,9M de H em mercurio
créditos : 7.755.800
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agora junta a isso o lucro k podes tirar em 3 dias com a frota no planeta k keres...
poderá ser caro mas rentabiliza-s mt rápido! é a minha perspectiva!
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agora junta a isso o lucro k podes tirar em 3 dias com a frota no planeta k keres...
poderá ser caro mas rentabiliza-s mt rápido! é a minha perspectiva!
pois é uma perspectiva ...
Para mim ate agora é a completa desilução...
ha outros jogos onde podes fazer 24 viagens por dia a borla .... obviamente é exagerado.
Quero te ver a rentabilizar 200 milhoes de hidro em 3 dias na versao normal ...
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Acho muito bem como está o portal e até podia estar mais caro que faz todo o sentido.
Ter tempos de transferência á volta de uma hora invés de varios dias, e ainda por cima mais barato (na globalidade) era um abuso.
Acho bem que se "pague" mais para chegar mais depressa.
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agora junta a isso o lucro k podes tirar em 3 dias com a frota no planeta k keres...
poderá ser caro mas rentabiliza-s mt rápido! é a minha perspectiva!
pois é uma perspectiva ...
Para mim ate agora é a completa desilução...
ha outros jogos onde podes fazer 24 viagens por dia a borla .... obviamente é exagerado.
Quero te ver a rentabilizar 200 milhoes de hidro em 3 dias na versao normal ...
e na versao normal fazias esse transferir?!?!? n me parece!
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Tudo depende das Techs mas com:
* Fusão e Combustão a 12
* Hiperespaço a 2
* Portal a 12
Portal:
2.000 Hades: 26.777.870 (custo pelas naves) + consumo + 1.200.000 (abertura pelas rácios normais)
Ora 27.977.870 créditos, pelos rácios ideais, dá: +- 6.994.468 H
Viagem Normal:
52.403.268 H / 2 = +- 26.200.000 H
Por fim, relembro ainda que a diferença de tempo é de 4d 04h para pouco mais de 1h.
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Tudo depende das Techs mas com:
* Fusão e Combustão a 12
* Hiperespaço a 2
* Portal a 12
Portal:
2.000 Hades: 26.777.870 (custo pelas naves) + consumo + 1.200.000 (abertura pelas rácios normais)
Ora 27.977.870 créditos, pelos rácios ideais, dá: +- 6.994.468 H
Viagem Normal:
52.403.268 H / 2 = +- 26.200.000 H
Por fim, relembro ainda que a diferença de tempo é de 4d 04h para pouco mais de 1h.
ok so compensa para quem tem frotas gigantescas.
Por acaso devia ser o menos preocupado e não sou, continuo a achar que nao faz grande sentido penalizar ainda mais os pequenos
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Existe também outra vantagem com o portal- as slots livres- que dificilmente podem ser contabilizadas mas poderão fazer a diferença entre o jogador poder fazer fleet ou não em determinada colónia ou uma transferência de naves mercantis.
Talvez aos jogadores mais avançados isto faça menos diferença, não sei...
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ok so compensa para quem tem frotas gigantescas.
Por acaso devia ser o menos preocupado e não sou, continuo a achar que nao faz grande sentido penalizar ainda mais os pequenos
Devemos andar desentendidos então! :(
O Portal tem como objectivo movimentar frotas em curto espaço de tempo, no entanto, porque muitos se queixaram que era impossível mover uma frota gigante (e têm razão, porque são precisas várias centenas de milhões de Hidrogénio) adicionamos o sistema que diminui consoante mais enviam.
Afinal em que ficamos?
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ok so compensa para quem tem frotas gigantescas.
Por acaso devia ser o menos preocupado e não sou, continuo a achar que nao faz grande sentido penalizar ainda mais os pequenos
Devemos andar desentendidos então! :(
O Portal tem como objectivo movimentar frotas em curto espaço de tempo, no entanto, porque muitos se queixaram que era impossível mover uma frota gigante (e têm razão, porque são precisas várias centenas de milhões de Hidrogénio) adicionamos o sistema que diminui consoante mais enviam.
Afinal em que ficamos?
Sempre disse, e é só releres, que o meu problema nao eram os 5 dias, prefiro demorar 10 dias e nao gastar quase nada... claro que preferia gastar pouco e fosse mais rapido, nao tendo as duas prefiro a redução substancial do consumo que o tempo.
E acho tb que se 2000 hades custam menos 50% via portal quem so tem 200 tb devia beneficiar do mesmo "desconto".
O portal custa x para abrir mais x por tempo aberto... depois quanto mais naves passarem mais tempo ta aberto mais paga, mas sempre proporcional. E nunca se poder passar recursos, o que leva a que se mantenha os constantes transferires e transportares de recursos com naves de fusao.
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Desde o início que o objectivo principal do Portal é o de poupar tempo.
A ideia de quantas mais naves forem enviadas menor o custo foi apresentada precisamente pelas críticas ao consumo nas viagens normais de muitas unidades. Como disseste no passado nem com 10 extractores a nível 28 conseguias produzir o suficiente para movimentar uma frota elevada de um planeta para outro.
É óbvio que o Portal não pode compensar para todos os casos perante uma viagem interplanetária normal (se não para que existiam viagens normais? só para transportar recursos?).
Relembro ainda que os objectivos dos jogadores mais fracos será usarem o Portal para deslocar naves de comércio ou algo que lhes falte num momento propicio.
Quanto aos jogadores fortes estamos a dar-lhes a possibilidade de conseguirem fazer viagens interplanetárias com custos mais acessíveis.
De reparar ainda que embora pagues menos por nave, por enviares muitas, no total nunca fica mais barato do que enviares menos.
Por fim, existe mais variantes que não estão a ser bem comparadas como tecnologias, distâncias, outros tipos de unidades, outros rácios, entre outros...
A título de exemplo uma viagem de 2.000 Hades de Mercúrio para a Terra (nas condições apresentadas anteriormente) consomem: 6.062.420 / 2 = +- 3.000.000 H VS 6.994.468 H pelo Portal. Portanto, não basta ter muita frota, é sim preciso estudar cada caso e ver o que compensa mais. ;)
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Bruno nao duvido nada do que estás a dizer, apenas não concordo com a maneira como foi elaborado.
Se é assim que fica assim será, apenas acho que não vem trazer o dinamismo que pelo menos eu esperava.
Boa continuação. :fine
P.S.-> Obviamente é uma boa adição :fine
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Tens a vantagem de poder pagar a viagem em qualquer recurso não estando limitado ao Hidro. O custo é difícil de comparar, porque além dos recursos tens o tempo necessário para obter esses mesmos recursos, mais o tempo necessário para transportar os recursos para as colónias de origem. E como se costuma dizer o "Tempo é dinheiro" neste caso recursos.
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devo dizer que acabei de enviar 150kk recursos para se estragar no mercado.. :th n sei porque entendi que dava para transferir recursos.. perguntei e afirmaram-me que os recursos extra eram transferidos.. enfim, ando a dormir acordado :'(
devo dizer que o funcionamento está um pouco confuso... :fine
era bom se poder organizar um assalto ao mercado... mandava-se 20 Zeus encapuçadas de armas em ponho + uns blindas com $$$ escrito de lado e enxia os bolços e voltava... só tinha de rezar era que a GOE não aparece-se para me deter... :D
(isto é uma tentativa de humor... depois de ter acabado de ser furticado)
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devo dizer que o funcionamento está um pouco confuso... :fine
tb concordo! pois experimentei o portal hoje e fiz logo asneiras!
do resto para mim foi uma boa adição ao jogo :fine
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devo dizer que o funcionamento está um pouco confuso... :fine
tb concordo! pois experimentei o portal hoje e fiz logo asneiras!
do resto para mim foi uma boa adição ao jogo :fine
A fazer asneiras é que se aprende... :D
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devo dizer que o funcionamento está um pouco confuso... :fine
tb concordo! pois experimentei o portal hoje e fiz logo asneiras!
do resto para mim foi uma boa adição ao jogo :fine
A fazer asneiras é que se aprende... :D
pior é k ainda tou aki a dar voltas a kuka e n vejo onde errei!!!!
é mm a noob :P
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O que podemos fazer para melhorar a interface?
Uma sugestão que me deram foi o Portal não começar logo com uma região de destino seleccionada, desta forma não enviam sem querer para a primeira.
Como dizem também é uma questão de hábito (lembram-se de meterem um edifício a fazer e esquecerem-se de meter os robots?) mas se for fácil melhorar mais alguma coisa avisem ;)
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O que podemos fazer para melhorar a interface?
Uma sugestão que me deram foi o Portal não começar logo com uma região de destino seleccionada, desta forma não enviam sem querer para a primeira.
Como dizem também é uma questão de hábito (lembram-se de meterem um edifício a fazer e esquecerem-se de meter os robots?) mas se for fácil melhorar mais alguma coisa avisem ;)
Um aviso que tudo o que exceda o pagamento da viagem será perdido ajuda quem anda distraido :D
Nao ter regiao escolhida logo de inicio tb acho important, tem de se obrigar a pessoa a escolher.
De resto acho que está bom :fine
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Olá...não sei se estou a fazer alguma coisa mal,pois ainda não consegui fazer no Portal o que quero...a dúvida é ,porque razão não se consegue mandar recursos nas naves a enviar ? Com 250 Nave de Comercio só posso enviar 70.000 Zion ?? Não entendo o porquê ?
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não se pode enviar recursos via portal :O
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Ok até aí eu consigo chegar...mas porquê ?Peso a mais ,deterioração dos materiais com a aceleração íonica ?Expliquem como se eu fosse mesmo mesmo Louro...
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sinceramente não concordo com isto de não se poder enviar recursos... os recursos ocupam espaço é no interior de cada nave... e o mercado não se pode queixar de peso de bagagem pois supostamente o portal encontra-se no espaço num local afastado onde existe poucas forças gravíticas e existe vacu, logo não existe peso.. e que eu saiba as naves não fazem o check in..
só vejo um motivo para não existir.. por causa de narco tráficos, mas que saiba ainda n existem narcóticos no SE :P
podia-se introduzir um meio termo... apenas se poderia transferir 50% da capacidade total... é uma ideia :fine
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Pronto se é por causa do narco-trafico ,é por uma boa causa. :fine
- porque de resto é mais uma limitação às várias estratégias de jogo que os users podem seguir e como tal acaba por ser uma implementação sectária pois só se destina a um tipo de estratégia e de users...não está correcto no meu ponto de vista.Parece que este jogo começa a ter só atençao ao factor bélico do jogo e só depois de se reclamar então lá veem as correcções
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Se pudessem passar recursos será que compensava ? não se paga uma taxa de abrtura do portal e x por cada nave ? numa viagem normal só se paga o hidro (digo eu que de comércio não precebo pevas)
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e tal como o corsario disse, e bem... o portal apenas favorece um tipo de estratégia... existem jogadores que apenas têm frota de transporte... muito dificilmente utilizaram o portal... repensem este assunto :fine
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Ou muito me engano ou esse tipo de jogadores tem levado vantagem sobre os outros que não "vivem" das trocas, mais vantagens ainda ?
Qualquer dia (e parece que não estamos muito longe disso) o jogo é enviar recursos de um planeta ao outro. A estratégia de mercador é legítima não pode é sobrepor-se às outras como aconteceu no passado recente.
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Vantagem ?? Quem tem tido mais e melhores naves,os mercadores? quem tem tido mais e melhores defesas ,os mercadores ?Só porque os jogadores ficam mais conhecedores da dinamica do jogo e sabem fugir aos ataques não implica que sejam os guerreiros os desfavorecidos.Arrisquem,ataquem,não tenham medo de partir as naves e descer na classificação e a dinamica dos guerreiros aumenta...a verdade é que acabam por ser os mercadores a fazer frotas e a atacar se calhar mais que os ditos guerreiros...tem de haver uma entrelação entre as táticas para subsistir no jogo e qq um pode fazer trocas e qq um pode fazer ataques ,mas todos podem fazer as 2 coisas e portanto todos beneficiam ou saem prejudicados...agora que o portal serve os interesses imediatos dos só guerreiros isso é visivel.
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Ou muito me engano ou esse tipo de jogadores tem levado vantagem sobre os outros que não "vivem" das trocas, mais vantagens ainda ?
Qualquer dia (e parece que não estamos muito longe disso) o jogo é enviar recursos de um planeta ao outro. A estratégia de mercador é legítima não pode é sobrepor-se às outras como aconteceu no passado recente.
não acredito que não haja jogadores que utilizem esta estratégia...todos temos recursos excedentários que troca-mos... no meu caso nem uso muito o mercado, sou um jogador 50/50... são escolhas que se fazem... nunca usas-te o mercado como forma de lucro?? decerteza que não...
temos de ser realistas...não faz sentido nenhum não se poder transferir os recursos... ou as naves fazem check in para passar pelo portal?não...
como o portal está actualmente esta-se a beneficiar a estratégia que mais mérito tem de ter..."crashers" ...para existir mérito tem de ser difícil de se obter, e como tal, esta-se a facilitar demasiado esta estratégia...
se existi-se a transferência de recursos beneficiaria todas as estratégias... crachers, mercadores, mineiros, pesquisadores, bunkeiros..etc.. e como é ovio poderia-se impor limites nas transferências... 50% da capacidade de carga ou/e redução de velocidade de transferência (faz sentido reduzir a velocidade)...
e que tal se criar um tópico com votação e discussão para decidir isto??? vou criar, para não se andar aqui a spamar ;)
http://forum.sysemp.net/index.php?topic=18148.msg145040#msg145040
:fine
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Eu uso a táctica do crasher e só sei o Portal uma vez, para experimentar...
Continua a ser muito caro, e ainda não compensa, mesmo sendo muito rápido.
Um exemplo simples:
Transferência de 5000 Sygns e 5000 Attis de Mercúrio para Marte
Viagem normal:
Tempo: 19h 43m 44s
Custo: 4.465.252 H (Combustível)
Viagem pelo Portal:
Tempo: 1h 08m 42s
Custo: 150 N + 8.459.709 H (Taxa) + 121.056 H (Combustível)
Conclusão: Isto só parece bom para ir para Plutão...
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Eu axo que devia ser reduzido o Preço ;)
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Se bem que os mercantes se queixem ,parece-me que só eles terão os recs em abundancia para usar o Portal...contra-senso ou não ?
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o sargo que diga ai quantos ataques faz por dia para ter a vantagem que tem no special 8)
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Lá vamos nós aos exemplos dos TOP´s que não servem de exemplo a 90% dos jogadores cuja realidade é diferente :P
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então mas existem jogadores com mais do dobro dos pontos dos outros é por alguma razão, ou é por obra e graça do Espírito Santo ?
Já foi aqui dito por vários jogadores de top que fazem poucos ataques, então de onde vem a economia para pontuar ?
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Vamos lá ver:
A estratégia de mercador por si só, como todos sabem, não é uma estratégia que exclua todas as outras, o que essa estratégia tem de bom em relação a todas as outras, é a multiplicação de recursos em proporções inigualáveis por qq outra estratégia.
No special, como tem prazo, tanto eu, como o sargo e a maioria dos AEP, nem fizemos frota, por duas razões simples, não há alvos suficientes que justifiquem, e é mais lucrativo gastar em minas. O que se fez foi apostar no Zion, e alguns usaram também as trocas de mercado. Mas o principal neste special era mesmo a produção de zion e transportá-lo para outros planetas para rentabilizar depressa.
Sobre os ataques, os meus:
Estatísticas Ataques Lucro Danos Sofridos Danos Causados
1 dia 1 11.535 0 2.006
5 dias 5 1.691.526 0 2.006
Os do sargo ainda são pior :D
De qualquer modo, o special é um caso á parte, como tem prazo, estamos dentro da ally em acesa competição para ver quem fica á frente de quem, por isso nem fizemos frota, e o sargo até fez defesas vejam lá bem :) Num jogo normal obviamente que a evolução das minas era mais lenta e faríamos muito mais frota (como se pode ver no normal), mas aqui não é o caso.
Voltando ao assunto principal, como já disse ao godfather em mensagem privada, se fosse possível passar os recursos pelo portal, não me custava nada pagar 10-20 30% ou mais do lucro com as trocas de mercado, para fazer trocas de 4 em 4 horas ao invés de 3 ou 4 em 4 dias... Se é que me fiz entender. Ia aumentar sem dúvida ainda mais o lucro para os mercadores.
Mas mais que isso, ia practicamente tirar importância ás viagens inter planetárias com a excepção daquelas que envolveriam Vénus.
Seja qual for a decisão que tomarem, cá estaremos para tentar tirar o máximo proveito das circunstâncias, como habitualmente fazemos ;)
Ughs!
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bastante esclarecedor esse post :fine
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então mas existem jogadores com mais do dobro dos pontos dos outros é por alguma razão, ou é por obra e graça do Espírito Santo ?
Já foi aqui dito por vários jogadores de top que fazem poucos ataques, então de onde vem a economia para pontuar ?
eles teem o dobro dos pontos, porque sabem jogar e fazem ataques na hora certo , um pouco o que o winnie fez me entender quando estava ao meu lado...
e depois sabem jogar, parabéns a eles são bons :fine, agr eu não o sou e depois ? nao posso usar o portal, so porque nao sei jogar por favor
este jogo como o "outro" não vivem so com tops, os tops necessitam de nos fracos, mas nos tempos de ser ajudado não é empurrar ainda mais para baixo isso não, se for assim tenho começar a pensar nos creditos que estou a dar a este projecto
para perceberem melhor, os bons estudantes sao medicos , ou ficam nos melhores empregos, e os maus ? podem ir para trolha, e depois ? nós não necessitamos deles? neste mundo tudo é necessario e os jogadores fracos tb o são ao SE...
agr não virem para aqui gabar que o sabem fazer e que nós estamos aqui a mais so porque não temos lucros em portais...
Sr. Icaro levei a um sentido do teu post que fiquei triste pelo comentario, mas foi a minha intrepretação
mais uma vez desculpem o mau portugues
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aqui não se está a ver quem é bom e quem não é, simplesmente a ver qual a estratégia de jogo mais rentável, para evitar que a passagem de recursos pelo portal prejudique os jogadores que não fazem trocas interplanetárias de forma sistemática
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aqui não se está a ver quem é bom e quem não é, simplesmente a ver qual a estratégia de jogo mais rentável, para evitar que a passagem de recursos pelo portal prejudique os jogadores que não fazem trocas interplanetárias de forma sistemática
desculpem as palavras mas por culpa de um bug ia partindo a merd* do pc, não é que fiz uma critica e quando fui postar aparceeu banido por multi, onde isto vai parar em fim -.-
mas lá vai a critica :
quem quer lucro no portal , tai de ser top, porque tops são os unicos que vam fazer render o portal, não gostei deste portal que foi feito para tops subirem ainda mais e eu como sou black fico projidicado porque não terei beneficio a usar o portal, mas como disse o Icaro isso é porque não sei jogar , porque existe pessoal por ai que tei muito lucro ao usar o portal, mas como sou um burro do ******* não sou ouvido
se adicionarem recursos a serem transportados ainda vão estragar mais , assim não dá...
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Foi dito pelo Bruno, e só não leu quem não quis, que o Portal foi introduzido exclusivamente para movimentar frotas de forma mais rápida e possibilitar a passagem degrandes frotas de um planeta ao outro, dado que os jogadores que as possuem teriam de gastar uma barbaridade de hidrogénio para o fazer.
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Qualquer introdução no jogo tem jogadores a favor e outros contra e se fosse para agradar a todos nada era introduzido porque além de demorar 3 ou 4x mais tempo seria muito complicado a funcionalidade aplicar-se de igual forma a todos os tipos de estratégia.
Portanto, o jogo evoluir implica mudanças... e cada jogador que queira que o jogo evolua terá de tentar ao máximo coordenar a sua estratégia com as novidades.
Relativamente aos assuntos aqui discutidos (sim, porque já se falou de tantos e de tanta coisa) quero comentar o facto de alguns dizerem que o portal dá "lucro" aos TOP's.
Lucro? Portanto, um TOP actualmente tem a frota parada semanas, com o portal poderá movimentá-la (o que implica gastarem economia) e acham que lhes vai dar lucro? Vai sim ser-lhes mais apetecível gastarem recursos.
Relativamente a ser destinado aos TOP's, porquê?
Acho que estão a dar a entender uma imagem errada do Portal... porque dá a entender que um jogador que desloque 10.000 naves vai pagar menos que outro que desloque 1.000 o que é totalmente mentira.
O que acontece é que quem desloca as 1.000 por nave paga ligeiramente mais que quem desloca as 10.000.
Concluindo: transportar mais naves implica sempre gastar mais economia no total!
Por fim, quanto ao transporte de recursos... não compreendo a discussão uma vez que no passado criámos alguns tópicos onde referimos as nossas ideias e pedimos inclusive opiniões sobre o transporte de recursos e nele houve pouca participação.
Além disso, podem ler no manual: "Nesta fase o Portal não permite a deslocação de recursos sem ser como pagamento ao Mercado.".
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(...) o Portal foi introduzido exclusivamente para movimentar grandes frotas de um planeta ao outro, dado que os jogadores que as possuem teriam de gastar uma barbaridade de hidrogénio para o fazer.
(...)
Mas já foi visto que fica bastante mais caro... Mas para ver ao extremo, vou simular a transferência de toda a minha frota da Terra para Mercúrio e da Terra para Plutão...
PS: Posso estar aqui a criticar, mas sou a favor do Portal. Sempre possibilita outras coisas ;)
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Terra para Merc
Viagem Normal:
Custo: 22.581.729 Créditos
Tempo: 15h 58m 51s
Viagem pelo Portal:
Custo: 1.154.396 + 503.652 + 66.178.196,3 Créditos
Tempo: 2h 00m 54s
Terra para Plutão
Viagem Normal:
Custo: 193.884.683 Créditos
Tempo: 5d 12h 00m 11s
Viagem pelo Portal:
Custo: 1.154.396 + 503.652 + 66.178.196,3 Créditos
Tempo: 2h 00m 54s
Mais uma vez tiro a mesma conclusão: Vale a pena para viagens para Plutão...
Portanto acho bem que não se transportem recursos!!! Pois então, assim sim, os mercadores seriam beneficiados :LOL
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(...) o Portal foi introduzido exclusivamente para movimentar grandes frotas de um planeta ao outro, dado que os jogadores que as possuem teriam de gastar uma barbaridade de hidrogénio para o fazer.
(...)
Mas já foi visto que fica bastante mais caro... Mas para ver ao extremo, vou simular a transferência de toda a minha frota da Terra para Mercúrio e da Terra para Plutão...
PS: Posso estar aqui a criticar, mas sou a favor do Portal. Sempre possibilita outras coisas ;)
A unica coisa que tb acho mal é o preço, fica caro transferir a frota na mesma. Mas tou como o kuka sou a favor do portal e é uma adicao bem conseguida :fine
Bruno podes me dizer quanto custa a minha frota do normal saltar pelo portal ?
transferir marte plutao dá isto, e nao é a viagem mais longa ...
Combustível: 509.699.146 H Envio Rápido Tempo: 5d 23h 24m 09s
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Caso não tenha ficado claro no meu post anterior, eu sou contra a possibilidade de se transportarem recursos pelo portal e tentei explicar o porquê.
Quanto ao portal e o custo, também já falei nisso e que acho correcto que seja mais caro.
Agora claro que nunca existe unanimidade e raramente se vê o pessoal a mudar a maneira de ver as coisas por mais que se discuta.
Eu pessoalmente votei por exemplo para o portal ser um edíficio, mas não "ganhei", agora aceitei o resultado e ha que seguir para a frente. Entretanto surge esta questão dos recursos, que penso que não vai vingar e por isso o portal deve ficar como está, pelo menos por mais uns meses(no normal) para que possa ser mais exaustivamente testado. Acho que já podíamos passar á próxima fase, ADC e Sensor ao mesmo tempo que quem está a jogar vai testando o portal.
Em suma no caso do portal sou um "Yes man" do Bruno. :-D
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Sou contra a movimentação de recursos pelo portal, seja de que maneira for!!
Facilidades a mais, além de inumeros pontos negativos!
Seria uma péssima adição, na minha opinião!
Kuanto ao custo, concordo que seja mais caro, pois tb é mais rápido!!
Mas a partir de certa altura, PARECE que deixa de ter kualker utilidade para os grandes impérios devido ao enormíssimo custo!!
Isso pode ser algo possitivo, pois trava em certa parte a evolução dos "grandes", que fikam em desvantagem em relação á mobilidade de frotas inteiras!
Podia-se criar uma possibilidade para "milionários", uma pesquisa muito cara que diminui-se o consumo, como o Bruno já falou algures!
ps: Agora tb gostava de saber kuanto custa passar a frota do Sargo pelo Portal XD
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(...)
ps: Agora tb gostava de saber kuanto custa passar a frota do Sargo pelo Portal XD
Ele que faça a conta :LOL
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(...)
ps: Agora tb gostava de saber kuanto custa passar a frota do Sargo pelo Portal XD
Ele que faça a conta :LOL
E a formula ? Nao é proporcional :P
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Simulas... hihihihiiii
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Foi dito pelo Bruno, e só não leu quem não quis, que o Portal foi introduzido exclusivamente para movimentar frotas de forma mais rápida e possibilitar a passagem degrandes frotas de um planeta ao outro, dado que os jogadores que as possuem teriam de gastar uma barbaridade de hidrogénio para o fazer.
Exactamente...sem tirar nem pôr.O portal foi "feito" para que se tirassem rápidamente as grandes frotas dos "guerreiros" sem gastar muito do que não teem...Hidro.Mas afinal há ou não há um claro beneficio de estratégia...meus amigos , o jogo tem de ser pensado dum modo geral e não consoante as necessidades dum momento...ele foi as defesas que eram fracas,muda-se...ele foi frotas fenomenais de veiculos que depressa se tornaram obsoletos ,fez-se o Ferro-velho...enfim ,cada vez mais o jogo se fecha para meia-duzia de jogadores tornando-se impracticavel para quem entra de novo...equilibrio precisa-se
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Foi dito pelo Bruno, e só não leu quem não quis, que o Portal foi introduzido exclusivamente para movimentar frotas de forma mais rápida e possibilitar a passagem degrandes frotas de um planeta ao outro, dado que os jogadores que as possuem teriam de gastar uma barbaridade de hidrogénio para o fazer.
Exactamente...sem tirar nem pôr.O portal foi "feito" para que se tirassem rápidamente as grandes frotas dos "guerreiros" sem gastar muito do que não teem...Hidro.Mas afinal há ou não há um claro beneficio de estratégia...meus amigos , o jogo tem de ser pensado dum modo geral e não consoante as necessidades dum momento...ele foi as defesas que eram fracas,muda-se...ele foi frotas fenomenais de veiculos que depressa se tornaram obsoletos ,fez-se o Ferro-velho...enfim ,cada vez mais o jogo se fecha para meia-duzia de jogadores tornando-se impracticavel para quem entra de novo...equilibrio precisa-se
Já que estou embalado :D (respondi na outra thread em particular, aqui vou discutir no geral) vamos por a questão do jogo em si e do facto de ser um jogo de estratégia.
Ora sendo eu um fervoroso e experiente adepto de jogos de estratégia, com algumas décadas de experiencia (:p), desde jogos de tabuleiro, cartas, até aos de computador e agora estes online, vou tentar explicar o que se passa aqui genericamente:
O SE está ainda em desenvolvimento, como jogo de estratégia que é, permite muita liberdade aos jogadores de fazer muitas coisas, algumas delas imprevistas a quando da programação.
Isto levanta um problema estrutural, um jogo de estratégia tem de ter várias vertentes sólidas, mas uma delas torna-se muito importante ao fim de algum tempo, que é a escalabilidade, os jogadores evoluem e o jogo tem de dar espaço para essa evolução:
- O jogo tem de permitir a continua evolução dos jogadores, quando os jogadores que vão mais avançados não teem mais por onde evoluir, o jogo atinje um "bottleneck" e estagna, esta é uma das razões pq o SE ainda não funciona bem a prazos grandes.
- O portal, sensor e adc viriam a ajudar a aumentar essa longevidade, os eventos aleatórios como os cometas, e até eventos benéficos para o jogador ajudavam a por sempre algum "sal" no jogo e combater a monotonia e rotina que o jogo se torna ao fim de alguns meses.
No meio disto tudo, a questão que aqui se levantou sobre o portal, usou o exemplo das maiores frotas, porque essas são agora o exemplo, mas por certo que daqui a 3 meses por exemplo, vão haver mais frotas do tamanho das maiores de agora e as que agora são as maiores podem ainda ser maiores... se é que me fiz entender...
Ou seja, a situação que os tops estão a viver agora, no crescimento natural do jogo, se continuarem a jogar, vão todos sentir o mesmo mais tarde ou mais cedo, o que revela uma eventual fraqueza do jogo que pode precisar de ser corrigida!
Deem tempo ás novidades para assentarem, continuem a evoluir as vossas contas, que de certo vão perceber melhor estes problemas.
TOu cansado de escrever tanto. :D
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Fico responsável de pelo menos ter tirado alguma "ferrugem" desses dedos... :fine
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Foi dito pelo Bruno, e só não leu quem não quis, que o Portal foi introduzido exclusivamente para movimentar frotas de forma mais rápida e possibilitar a passagem degrandes frotas de um planeta ao outro, dado que os jogadores que as possuem teriam de gastar uma barbaridade de hidrogénio para o fazer.
Exactamente...sem tirar nem pôr.O portal foi "feito" para que se tirassem rápidamente as grandes frotas dos "guerreiros" sem gastar muito do que não teem...Hidro.Mas afinal há ou não há um claro beneficio de estratégia...meus amigos , o jogo tem de ser pensado dum modo geral e não consoante as necessidades dum momento...ele foi as defesas que eram fracas,muda-se...ele foi frotas fenomenais de veiculos que depressa se tornaram obsoletos ,fez-se o Ferro-velho...enfim ,cada vez mais o jogo se fecha para meia-duzia de jogadores tornando-se impracticavel para quem entra de novo...equilibrio precisa-se
De quem é a maior frota do jogo normal ? Cá pra mim o gajo foi alto mercador ...
Deem mais vantagem ao mercado e depois não se queixem das disparidades ...
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Esse caramelo andava a passear centas de milhar e milhoes ainda ninguem tinha acordada para a estartégia de mercador...
Bem que o tentei apanhar algumas vezes com dicas do hesg mas sem sucesso :-D :-D :-D Bons tempos em que tinha a minha continha do normal :P :P :P
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Este já passou a ser um tópico mais de opinião do que propriamente de ajudas e dúvidas (contra mim falo), mas seria bom desmistificar essa ideia de que o portal foi feito com o intuíto de benecficiar o jogador A ou B.
Isso é um pouco gozar com o excelente trabalho que o Bruno fez com o portal (como já é hábito).
Eventualmente a experiência pode levar à conclusão que o portal beneficia uns mais que outros mas julgo que tem existido abertura para equilibrar as coisas.
Muitos se queixaram do poder das Zeus e hoje está ai o ultra PBW que é uma arma terrível contra as zeus (do tipo cada tiro cada melro). Há que aguardar, experimentar e se as coisas não parecem bem sugerir alternativas e não fazer acusações gratuítas quem não têm nenhuma lógica.
Está-se mesmo a ver o que se vai passar quando for introduzido o sensor.
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Quanto ao portal tenho uma certeza.
Não benificia quem não tem naves.
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Quanto ao portal tenho uma certeza.
Não benificia quem não tem naves.
Nem mais :-D
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ola a todos depois de uma longa e longa ausência e outras coisas mais....
pelo pouco que li(não todos tópicos), acerca do Portal só se fala nos consumos tenho uma questão, se já foi colocada e respondida desculpem-me, é o seguinte:
eu envio uma frota de terra para neptuno, o Portal é "Fixo" em coordenadas fixas "x" (visto supôr que cada planeta tem um portal) geridas pelo AI (server) ou aleatórias?
se forem "fixas", vamos ver o seguinte a minha frota de terra ao preparar-se para entrar no Portal, nesse preciso momento (com variação de segundos ou minutos) sai do Portal, uma frota, irá haver combate, será uma zona neutra? isto aplica-se em qualquer planeta que tenha entrada e saída de frotas do Portal?
e quem sabe se houver combates ou ser zona neutra, ser algo aleatório que variasse semanalmente ou diariamente?
é esta a dúvida que tenho desde q votei no Portal
cumprimentos a todos bom jogo
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Explica lá melhor qual é a tua duvida sff :-[
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vamos ver o seguinte a minha frota de terra ao preparar-se para entrar no Portal, nesse preciso momento (com variação de segundos ou minutos) sai do Portal, uma frota, irá haver combate entre frotas( que saem e entram), será uma zona neutra?
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Só existem confrontos nas colonias. ou seja quando a frota está está parada e alguem te ataca ou quando tu atacas a colonia de alguem...